mechenosec

А как же у ойратов, захЧИН, хапЧИН, бульЧИН?или мы не монголы?

Прошло совсем немного времени и они вцепились друг другу в глотку мёртвой хваткой на Кавказе, считаю что только авторитет Чингисхана сдерживал монголов от братоубийственной войны, так было до него, и сразу произошло после его смерти, да и вспомните как он объединял Монголию, многие нируны и дарлекины вместе с ойратами, меркитами и др вполне себе сражались против него, против объединения

Думаю это был временный взаимовыгодный союз, сыновья Джучи и Тулуя убирали конкурентов, к тому же Бату видать был злопамятным человеком, сколько лет прошло с западного похода а он для вида простил, а в душе помнил, ну а сыновьям Тулуя нужен был верховный трон.

У нас дэм, это когда родня на свадьбу родителям помогает

Не у калмыков именно Мёнкэ

Ну опять же очень простой перевод : крепкий и вечный,разные варианты этих имён щас фамилии, типа Менкеев,Батаев, Батутемиров и т д.а имя Бата до сих пор распространено у дербетов

Чоросы это правящий род у оолетов-зюнгаров

С какой стати? Хошеуты вообще то близки другим ойратам. Ойраты вообще то далеко от манджуров были, на Алтае, а когда манджуры захватили Монголию и Китай, т е приблизились то стали встречаться с ними на поле брани, там война почти 150 лет длилась, к сожалению обернулась страшным поражением и геноцидом.ну кыпчаки везде есть, даже у нас- хапчины, они да ассимилировались, только в отличии от хошеутов они не пришли к нам со своим ханом и войском как хошеуты в Тибет, а до Хошеутского ханства манджуры добрались даже раньше чем до Джунгарии

+100, по РАД "... их язык монгольский но имеет небольшие отличия"

Думаю тюрки вообще не поддаются ассимиляции, в отличии от монголов, недавно читал про тибетских хошеутов Гуши хана в Asia Russia,они пришли туда как завоеватели, захватили Тибет, и что с ними стало? Они превратились в тибетцев, сила оружия всегда слабее культуры

Я просто пытался объяснить ув Чимкенту, что между тюрками и монголами посередине, и не могло быть моноэтничного государства, конечно Джунгария включала в себя и тех и других. Тоже уверен что хакасы и тувинцы ближе нам, но тувинские юзеры тем не менее тянулись к вам, а от нас открещивались, так же как вы щас от них

Разве я говорил про 1700 ? Так ведь алшинам и 800 лет нет, не так ?

По моему глупый вопрос, люди всегда учились языку соседей, иначе как бы к примеру персы и арабы торговали в Индии и Китае.

Наверное там выучил?

А как же они тогда определили что это ойратский след?

Потому что жили компактно в своих улусах-провинциях, вы так и не ответили на вопрос почему у халха тот же язык, а у ваших"старых монголов" кыпчакский ?

А разве старкластер есть у ваших Чингизидов? Они ведь вроде от ходжа-арабов?

Ну так в отличии от халха и казахов, которые были моноэтничны, Джунгария находилась на стыке двух миров монгольского и тюркского, и была империей разных народов, понимаете ли в пограничье и не могло быть по другому.

Да нет, ув Асан Кайгы даёт старкластеру тыщу лет, а он у халха больше чем м-48, и общий с вашими уйсунями,часть из которых возможно от бравых нукеров Елюй Даши.

Ну вроде у беришей нашли ойратский, калмыцкий м-48, он отличается от алшинского, т е старше, думаю он от пленных калмыков или джунгар в составе беришей, хотя они щас конечно будут всячески открещиваться от своего происхождения

Тогда вопрос, почему "новые монголы" говорят на языке монголов 13 века? А ваши"старые монголы" почему-то на кыпчакском? Свидетельств то выше крыши! Да хотя бы простые слова, типа солнце и луна, собака и т д

С какой стати халха С3 младше казахских? Может наоборот ? К примеру ойратский С3 обнаруженный у узбеков и беришей, старше чем алшинский

Что ж, я такой же как и вы, не особо разбираюсь, но понял что у ваших алшинов, у ойратов и тунгусов общая гапло м-48, но... На самом деле у всех разная, у ойратов и алшинов к примеру разница в 2000 лет, у тунгусов-эвенков тоже такое расстояние,к тому же её много у халха, есть у бурятов. Так что не огорчайтесь, ваш м-48 ,к ойратам- джунгарам никакого отношения не имеет, а то вас другие казахи воспримут как родню врагов ,не, 2000 лет назад ещё никаких тюрков и джунгаров не было, никаких наций, первобытные люди в шкурах, именно тогда наши и ваши предки разделились, а гапло осталось у всех , и у вас и у нас,вот такая вот ирония судьбы