mechenosec

Может лучше мурза или эмир? Для нойона или тайши ,по языку не подходит! Вобщем мурза АКБ, или эмир АКБ, по моему звучит

Верно, а разве енисейские кыргызы не джунгары?

Верно

Честное слово ,если бы казахи отказались от своих претензий, то всем было бы лучше ,и им самим, и вам кыргызам, и тюркам вообще, и нам монголам, и кстати первая трещина в их теории ( отделяющей их от других тюрков ),уже есть оказывается у их торе арабский субклад ходжей ! Йу-хууу !

Пытаюсь вас успокоить, охладить, за вас же защищаюсь, а то Бектемир ваших торе уже в монголы записал, от обиды , хотя у них арабский днк ! а заодно и всех казахов ,вы же понимаете про аутосомы ?

Вроде все ясно, одного происхождения с дербетами, дербетов ведь не будете отождествлять с кыргызами или моголами- уйгурами? Дербеты-древнемонгольский род, с этим не будете спорить? Боюсь мой земляк Цеван-Рабдан все тянет в сторону тюрков, при всем к нему уважении

Ну это уж слишком, ув Бектемир в вас точно говорит обида, у казахов от монголов ничего нет кроме у-хромосомы, они точно тюрки, причём ваши самые ближние братья, даже мне не тюрку это видно, вы их обидели что Есим хан был кыргызом, они в лице ув Ле Раффина начали отвечать, это ведь смешно, мы все взрослые люди, хотя конечно, кровь кипит от обиды у всех, включая меня

Когда повысим? До Го-Вана как Мухали дослужится? Или слишком старый ?

Вобщем там раздвоение идёт, тяжело тут границы соблюсти

Ув Бектемир,, вы по юзерам не делайте выводы про всех казахов, можно мне , вашему общему "врагу", ойрату- джунгару-калмыку ,защититься за ваших братьев- союзников казахов? В вас говорит обида, в них тоже, со стороны это заметно

Согласен , бедные казахи, они ведь тюрки не меньшие чем вы кыргызы, но чтобы стать уж совсем тру-тюрками, надо отказаться от своих компрометирующих монгольских дедов и Чингисхана? А ведь надо, иначе др тюрки не поймут, например вы . Но тут уже другой аспект вылазит, попахивает предательством дедов ? Или жадность на великую историю не позволяет?

Поддерживаю! Может он Ваном будет ? Все время ведь претендует ?Мунгулистанский Ван-хан

Вы нас не обвиняйте, кто спорит что до монголов что после вы братья, нам енисейские тоже братья

А кыргызские баарины и др не родня вашим уйсуням? Или это тоже женская линия? У них ведь и конгираты есть, да и уйгуров разные барласы и кереиты были, просто этнонимы не сохранились

Честно говоря надоел бред про " катынское" племя хонгират, они сами по себе были мощным, многочисленным племенем среди дарлекин- монголов, потому и роднится с ними хотели многие, даже когда сын Есугея был слаб,они были сильны ,знаете ли, так называемые династийные браки, а началось все с Оэлун из олхонутов- подразделения хонгиратов, как любая мать она хотела сноху из родного племени,и пошло поехало, Бортэ и т д, но Хубилая все таки родила кереитка Соркуктани

Нет, это по обоим ,а значит точнее чем по одной, и к тому же думаю кыргызы слишком преувеличивают свою " арийскую" составляющую, у вас ведь 1/3 С3 если не ошибаюсь? А это ведь очень "жирный кусок ". И бывших разных ,монголов хватает,не так ?

Самый точный диагноз это аутосомы как понимаю? Так по ним кыргызы и казахи близнецы братья.

+100

Который из троих ?

Потому что они и были тюркоязычными ойратами, как и хакасы и тувинцы, щас они себя не считают ойратами, типа ойраты их угнетали, хотя у них своя аристократия была например нойоны Омбо, Иренак, если слышали про таких ,наместников к ним никто не ставил, также участвовали в сеймах-чуулганах, т е были обычными улусами-провинциями Джунгарии,да бог с ними, пусть считают что угодно, я их понимаю, они не хотят быть потомками джунгар, что бы не ссорится с тюркскими братьями, так что вы их к нам не приравнивайте, и простите , это мы их заставили воевать с вами и китайцами

Писал ведь уже ,что это правящий род оолетов, по происхождению родственный дербетам, потому и среди дербетов в Калмыкии есть чоросы, у нас они зовутся цоросы

Нет, вот они думаю изначальные ойраты, всё-таки торгоуты и хошеуты присоединились к ойратам позже в 14-15 веках, отсюда до сих пор негласно считается что торгоуты и хошеуты близки друг другу, а зюнгары ( оолеты, нет у меня калмыцкой буквы О с черточкой посередине) и дербеты близки друг другу, ирония судьбы, щас зюнгары в составе торгоутов и бузавов

1)да, для "поддержания мира" они разгромили и разграбили улус Чагадая? Это как щас с Ливией? 2) а кого же он должен был назначить если не своего сына?

Кто спорит, на древнетюркском или китайском конечно по другому, только они ведь были монголами, а не тюрками или китайцами, доказательства по языку вам даже земляк приводил, но думаю вам бесполезно что-то доказывать

В смысле откуда? Это самое мощное племя ойратов