mechenosec

Да, даже нейтральные историки славяне, например ув Савромат говорит о том что монголы и тунгусо-манджуры одного корня, а казахи и другие тюрки тут конечно лишние, никаким боком к дальневосточным парням с Ляодуна

Да неужели ? Вы невнимательно читаете ? На форуме весь мир(темы) только и вертиться вокруг ЧХ и монголов, не так ? Уберите с форума ЧХ и монголов , и тогда на форуме останутся только казахи , клянусь я только за это. Не претендуйте на наследие других народов и флаг вам в руки, никто и не собирается претендовать на вашу славную историю, оставьте ее себе вместе со своими доблестными Кайр-ханами и Бейбарсами

С2 - М217 у монголов и тюрков и не должна пересекаться, поскольку происхождение разное. Монголы это монголы , а тюрки это тюрки .А спецы брешут что у казахов от халха -монголов. Посмотрите ролик ув Савромата , он прямо, опираясь на генетиков говорит о том что монголы имеют одно происхождение с тунгусо-манджурами, но не с тюрками.Эта гапла с северо - востока Евразии, в конце ролика он правда начал елозить, типа она есть у хазарейцев много и у алтайских казахов до 8%. Ну это мелочь.

Мингаты это ойраты, а не халха. Мингн - тыща на ойратском(калмыцком), мингат мн число. Q и у зюнгаров(олетов) есть, но это монгольская - Q. У огузов совсем другая Q .

"Тридцатки " что ли? Тридцатиродовые?

Вы невнимательно читали посты? Так кто из нас глуп? Чингизовы "татары" были именно монголами. А вот Берке , Узбек и Темур конечно уже не были монголами, их предки были монголами. Где вы увидели религиозную нетерпимость? Я абсолютно ровно и равнодушно отношусь к муслимам , христианам, индуистам и тд, меня мало волнует кто во что верит. Но согласитесь глупо и непорядочно связывать себя с теми кто убил тыщи твоих братьев- единоверцев. Тем более что даже по крови нет родства, гаплы(субклады) у тюрков и монголов разные. А так у нас в Элисте есть и католики и протестанты, и адвентисты 7го дня, никаких преследований и нетерпимости и в помине нет

Кыпчаки Тутуха - нойона были только одним из корпусов гвардии. Но самая первая гвардия Торхаут - кешиктен была сформирована еще при жизни ЧХ из разгромленных племен кэрэитов и меркитов, это и были предки калмыков хошудов и торгудов.

Писали что этноним ногайцев не от Ногая, калмыки звали их - Манhд, видно мангытов у них было много, либо воевали именно против мангытов.

Юань чао би ши - ( Сокровенное сказание монголов) и есть защитник моих взглядов , и это главный и неопровержимый ж/б аргумент, против всей вашей брехни + словари тех монголов.

Конечно не были , но это ведь для хорошего правоверного не должно быть оправданием массовых убийств мусульман? Не так ? Залез потому что пытаюсь возвать к вашей вере и совести, напомню что против Чингисхана и монголов была фетва, также как и проклятия китайцев и христиан.

Ваши найманы просто приняли этноним тех средн. найманов, вот ваши то и есть сегиз- огузы, как и прочие якобы дарлекины и тд.Ваш язык и расовый тип не говорят , а просто кричат об этом.

Какие религиозные выпады ? Разве я сказал неправду? Мир ислама был разгромлен от Китая до Египта . Даже Саддам Хусэйн сравнивал американцев с ордами Чингисхана, помнят они до сих пор. Прочитайте про смерть своего халифа. Жду когда вас поставят на место благочестивые муслимы.

Это не ваши предки.

Тунгусы и манджуры к вам никаким боком, так что не парьтесь , но к монголоязычным , уверен они близки.

Это наш праотец и главная гордость, это только чужаки - тюрки могут назвать его культом личности, вам не понять, это для вас он был катастрофой. А поводов для гордости у нас хватает...

Я не Вова, а караван над которым смеется весь исторический мир пусть идет , попутного ему ветра

Ом мани падме хум! До чего уже дошло ? Мне буддисту приходится взывать к совести правоверного мусульманина ? Чтобы он не цеплялся к истории народа который в 13в поставил мир ислама от Китая до Египта, на грань катастрофы, народа который совершил массовые убийства ваших единоверцев - мучеников- моджахедов. А для калмыков, бурятов, халха и чахар монголов да, это праотец основатель всех монголов . Против ислама не имею ничего негативного, наоборот взываю к вашей совести правоверного, чтобы вы и ваши единомышленники отказались от этих кефиров- убийц, тем более что это предки только незначительной вашей части, торе и ходжа.

Что не так? Кыпчаки тоже носили чубы и косы , но эта кыпчакская прическа все-таки внешне довольно отличалась от монголо-киданьской, это сразу бросается в глаза по миниатюрам. У меня нет кыпчакских корней , а потомки кыпчаков у нас не скрываются под монгольскими этнонимами нирунов, дарлекинов и прочих, они носят свое природное имя.

Полная ерунда , насчет преемственности можно поспорить. Вы выкладываете фото казахов - найманов конца 19 - начала 20в, и то это фото только найманов , остальные казахи наверняка были бритоголовыми, как и положено правоверным, как по мне так это более - менее гигиеничная прическа для тех времен , лысую голову имею ввиду. Но ведь даже по средневековым миниатюрам монголов и киданей заметно что у ваших найман прическа от них отличается , у вас это прическа кыпчаков. Погуглите портрет хагана киданей Абаоцзи, да сходство есть , но все-таки другая. А между тем ойраты (калмыки ) носили косы очень долго. Вобщем ваша преемственность от кыпчаков.

С легендой про Эргунэ -хун непонятно, откуда она у них? Там и хунгираты потоптавшие очаги других племен упоминаются?

Вероятно у вас кыпчакские прически доисламского периода. У монголов и джурджэней с манджурами все таки другая мода была - киданьская, тут выкладывали портрет хагана киданей Абаоцзи, там совсем другая прическа чем у казахов, причем слегка похожа на еврейскую, пэйсы на висках , запад есть запад , восток есть восток , и вместе им не сойтись...

Неудачный пример , в Бирме , Вьетнаме , монголы потерпели поражения, и никаких земель и поместий не получили, как и в Японии. В Турции получили земли, но ирония судьбы , потомок потерпевших поражение хорезмийцев - Осман подчинил себе монголов, как и проданный в рабство в Египет султан Бейбарс побил своих обидчиков

Отношение монголов друг к другу давно известно. Это постоянные войны, склоки , кровопролитие и междоусобица, такой уж неуживчивый, склочный народ к сожалению.Перед дружностью тюрков можно только снять шляпу. К примеру против ЧХ на стороне Джамухи сражалось большинство монголов, сам он ходил в колодке раба у родичей тайчиудов. Ван - хан тоже не раз был в плену. После смерти ЧХ это все продолжилось, родные братья Хубилай и Арик-буга бились насмерть. Нукеры Чагадая и Джучи дрались между собой еще при штурме Ургенча. Двоюродные братья Хулагу и Батый с Берке насмерть бились на Тереке за Кавказ. Это продолжилось и далее, ойраты и калмыки в том числе, ведь не по своей воле пошли на ваши земли , а после того как начали терпеть поражения от халха-монголов. Но и на новых землях передрались между собой, Чокур- тайши, Аблай (не ваш, другой) , Эселбэйн и тд, читаешь и волосы дыбом становятся, вся история у нас такая, потому нас и так мало, в отличии миролюбивых потомков кыпчаков.

Вообще Тимур был хороший политик, он и Тохтамыша победил благодаря предательству.

Был такой Байджу - нойон , завоеватель Малой Азии, то бишь нынешней Турции. Тут уже выкладывали какое монгольское племя и где именно, получило там во владение земли, все подробно. Вот от них турки и получили легенду про Эргунэ - хун. Когда османы поднялись, эти "татары " подчинились и вошли в их войско, когда пришел Тимур, они предали своего природного султана Баязета, что не делает им чести. Не будь их предательства под Анкарой вероятно Тимур не вернулся бы в Самарканд, османы были великолепные воины, что позже и доказали.