
mechenosec
Пользователи-
Постов
17051 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
37
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент mechenosec
-
Ну кино есть кино, а ведь Ашина Шэни писал что ,Толкиен писал орков именно с монголов , возможно эти пластины орков - монголов для обывателя? Чтобы зритель мог отличить их от родных европейских или мусульманских кольчуг? Кто там будет вникать ? Главное пластины орков- монголов, ну я примерно так для себя отметил , у джунгар ведь тоже были именно пластины, нашитые на воловью кожу.
-
Да, конечно Бабур и Темур были тюрки , разве я с этим спорю ? И язык их конечно тюркский . Я ведь веду речь о барласах монголах 13 века , вопрос , были ведь факты перенимания этнонимов ? Были! Не факт что они потомки Карачар нойона, и удивительный факт ,спустя 100 лет завоевания Самарканда, потомок одного из нойонов Чагадая не знает свой язык? Как такое могло быть?
-
1) Там вообще непонятно , 4000 нукеров или семей ? Я склоняюсь что речь о семьях- юртах , не могли же резать по живому? Войско бы взбунтовалось ,своих жен и детей бы никто не оставил. Возможно и больше было ,но это спорно ,тогда бы вы на нас были больше похожи, а так всё логично ,небольшая часть монголы ,и щас внешне у вас присутствует эту небольшую часть,бо'льшая часть кыпчакоязычных поглотила их и ассимилировала ,уже устал простые, логичные истины объяснять. 2) Это понятно ,но я и крымчака ,уж извините за европеоида не приму, ну тех которых видел.
-
Единоутробные и единокровные это конечно родные люди ,ещё тот вопрос какие роднее? Но понятия всё-таки разные, одни по маме, другие по папе, к примеру Кюлькан и Толуй ,вроде родные братья ,а мамки то у них разные
-
Потом опять попробую ,пробовал как-то через галерею и т д, раза три, потом плюнул ,психанул, ладно потом
-
Да, только боюсь всё больше идёт у нас внешнее сближение, казахи вступают в браки с калмыками, калмыки смешиваются с русскими и кавказцами, фотки не могу загрузить, пытался карту калмыцких родов загрузить ,не смог
-
Вот тут вы правильно думали , калмыки точно более монголоидные чем остальные монголы ( халха, буряты, чахар) , мы на самом деле самые монголоидные, но как и среди всех монголов у нас есть всякие, я имею ввиду среднее большинство.
-
Получается я был прав ?
-
Про 13 век ничего не утверждаю , позже тюрки приняли имя барласов от монголов- нирунов, причём они до сих пор зовутся этнонимом турк и барлас ,надеюсь самому их представителю поверите? Ученый-историк Кармышева так же говорит что многие будучи тюрками приняли монгольские этнонимы типа конграт, возможно были вынуждены принять эти этнонимы чтобы выжить в кровавом 13 веке.
-
Помнится на форуме был единственный барлас Ягли Чанач, так он сам говорил что настоящее имя племени- турк ,а этноним барлас они приняли когда-то от тех барласов, от коих ничего не осталось ,думаю узбеки Абулхаира их сгеноцидили .Даже в Индии у потомков Тимура гапла R 1A.
-
В советское время ,сестренка из библиотеки принесла книги о монголах 13 века ,с удивлением увидел что в Иране сохранился монгольский доспех. Помню что там были именно пластины, а так думаю что армия монголов в походе в Ср Азию была именно в джурджэнском доспехе, в походе на Русь в западном походе уже и в тюркском доспехе ,как-то так ,доспехи были дорогие , врядли при штурме Рязани все были в кольчугах и бросили китайские латы.
-
К сожалению у меня не открылось, но я понял, да калмыцкие и астраханские казахи это одни и те же, когда побывал в Казахстане ,даже утвердился в мысли что наши и астраханские казахи смешанные с астраханскими татарами, щас понимаю что был не прав, всё таки у меня поверхностный взгляд.
-
Этого лиха не боюсь , если бы Шимкент оказался прав наоборот поддержал бы его АКБ теорию про аборигенный старкластер в Мунгулистане и Казахстане.
-
Думаю вы правы, просто здесь часто выкладывают фото казахов натуральных монголов или калмыков, поневоле начнешь верить во внешнее сходство.Как понял казахи очень смешанный народ , и разные гены могут вылезти даже в пределах одной семьи. Как известно монголов изначально было мало в ЗО , это те 4000 семей что достались Джучи и перешли в наследство Батыю, думаю это именно их гены до сих пор вылазят наружу у вас до сих пор, ну плюс от пленных ойраток. У казахов туранидный тип ,значит монгольский тип незначителен ,но всё же присутствует.
-
Разочарую вас, читал очень давно ,лет 15 назад ,помню там очень путанно было ,даже фольк версия была про кучугуры, кажется обитали они в районе то ли Кавказа, то ли Чёрного моря ,вобщем предки балкарцев, как-то так, повторюсь давно.
-
Любите вы обнадежить ,почему торопитесь?
-
Насчёт Чингисхана давайте подождем пока ,насчёт аборигенного старкластера у казахов на территории Казахстана я за вас, лишь бы ув Асан Кайгы нас не разгромил завтра , сразу говорю это ваша мысль не моя, но мне она нравиться.
-
Было бы здорово ,давно ведь подозревал что гаплы монголов и кыпчаков похожи, тогда всё логично было бы с кыпчакским языком у старкластеров и с перенятыми,навязанными? этнонимами, к тому же старкластер у монголов и казахов разный, как вы писали. Тогда слова АКБ что предки казахов ниоткуда не приходили ,а всегда жили в этих местах очень логичны.
-
В курсе про утигуров, оногуров ,но это ведь на уровне предположений? Начало Великого переселения народов ведь ведут по разному ,одни от высадки готов в устье Вислы, другие от вторжения гуннов в Европу, на самом деле мы не знаем кто были первыми пришельцами с востока .Возможен вариант что булгары не были пришельцами ,а были аборигенами Волги?
-
С булгарами вообще непонятно ,то ли они часть гуннов ? То ли жужаней-аваров? Может тюрков Ашина? На всех этих товарищей много претендентов , болгары и венгры не единственные. Интересно, днк татар ,болгар ,балкарцев, венгров имеет что-то общее? 1) Думаю насчёт фамилий у всех по разному , насколько знаю у калмыков первые фамилии появились в середине 19 века у бузавов , когда после указа о прекращении кочевых сотен и образовании станиц стали выделять земельные наделы и нужны были фамилии, а рода были задолго до этого.
-
Повторюсь у всех по разному, почему часть голландцев помнит что они фризы? Немцы точно помнят что они именно бавары ( богвары) тюринги ,саксы и т д. Видел док фильм про раскопки на месте битвы в Тевтобургском лесу, там историк с гордостью говорил мол именно мы вест фалы ( западные саксы) разгромили и остановили легионы Вара ,помнят они своё происхождение, а ведь оседлые. Или часть поляков -мазовшане ,утверждают что они потомки германцев свебов и маркоманов, свебы-швабы есть у немцев. У восточных славян ведь были кривичи, радимичи, поляне, древляне, щас нет. Вобщем непонятно ,у одних осталось ,у других нет
-
Это вообще сложный вопрос, могу только как и вы искать ответы, у меня конечно есть своё мнение ,думаю у вас также. У каких-то народов сохранилось родо- племенное деление ,у других нет. Объяснение кочевники - оседлые, или тюрки- монголы ,тут не годится, у всех разные причины почему не сохранилась эта традиция. У монголов 13 века эта традиция была сломана самим Чингисханом, некоторые племена были раздроблены и перемешаны по тысячам и туменам, и разбросаны по разным улусам , на огромной территории от южного Китая до Крыма и Египта,естественно в эти подразделения вливались и местные мужчины, пополнять численность после неизбежных военных потерь было необходимо. Ещё в начале 17 века у халха сохранялась эта традиция, после подчинения манджурам она опять ломается, они включены в 8-знаменные войска и разбиты по хошунам. Калмыки прибывали на юг России не монолитно а разными родами племенами в течении долгого времени ,вплоть до самого уничтожения Джунгарии, и эти племена уже были сборными ещё с 13-14 века. Род ,племя, фамилия это разные понятия, это очень просто ,со временем род разрастается ,и вместо просто чоносов появляются ики- чоносы, бага- чоносы и т д естественно и фамилии у них разные, а от каждого нового мужчины появляется свой род ,новая ветка того же рода и т д. У татар свой путь , прошу не обижаться ,если что не так ,просто обьясню своё видение ,когда-то давно из степей южной Сибири и Монголии на Волгу прикочевали булгары ,возможно они изначально были одним племенем или родом? Они пришли в те места где кочевой образ жизни не годился, и родо- племенное деление было не нужно, можно было больше пользы получить от жирной земли чем в условиях полупустыни делать набеги и грабежи на представителей другого рода - чужаков. Позже к ним вливалась волнами разные соседи, последние были ордынские татары ,там уже была сборная к ним добавилась ещё одна, конечно главным компонентом там были кыпчаки ,потому и язык кыпчакский, но кроме этого там вероятно были разные осколки монголы, кидани, джурджэни, уйгуры ,ЗО ведь имперским образованием была.
-
Да, заметил татары волжские все разные, есть на кавказцев, похожие ,думаю это потомки булгар ,есть вроде русые ,а черты лица чем то монгольским отдают, ну это моё субъективное мнение.