mechenosec

Быстрое отуречивание было не из-за того что они были тюрками ,писал ведь что свидетельства их языка того времени очень прозрачны, быстрая тюркизация произошла потому что они были нац. меньшинством.

1) Пусть даже калмыков мало исследовали, но у всех мажорная м-48, разнообразия гаплов у нас нет, как у вас. 2) Подозреваю что м-48 у всех ойратов одна, что в России, что в Китае, что в Монголии, пусть даже она чуть ближе к тюркам-казахам чем к тунгусо-манджурам, но в общем далека от тех и других, так же как и язык, чуть-чуть похож на тех и других, но в общем монгольский отличается и от тех и от других. Кроме м-48 у калмыков есть ещё другие массовые гаплы, С3d, N1c, O.

Возможно и так , этот род сменил предыдущее имя,но почему тогда у этих мангытов восточно-евразийский старкластер? Причём их гапла сходится с другими нирунскими племенами типа барлас, бесут, катагин? Вобщем думаю каракалпакский мангыты потомки оригинальных мангутов нойона Хулдара, нойона Чингисхана когда он сам был ещё Тэмуджином.

У калмыков любая шапка-Махла, у халха-малгай, у бурят тоже что-то вроде этого, вобщем это у всех монголоязычных. Тут ув Ермолаев приводил ссылки что названия идут от общего ,а не наоборот, понимаете? Или ваше -Нагаши, это у всех монголов примерно так, но далеко не у всех тюрков.

Они наверное ваши земляки из Ср Азии ?

Ни в коем случае ни кого не хочу оскорбить ув Эфталит, просто есть тут товарищи-провокаторы, когда не сдерживаюсь, и отвечаю. Главное в этничности это язык, чего же боле? Язык тех " татар" известен, по разным источникам, он практически идентичен современным монголам, раскопаны захоронения" тех татар" под Карагандой, по их черепам понятно что они идентичны современным монголам и не похожи на казахов, так чего же ещё надо?

Мне лично ,ногаец говорил что в основном они потомки кыпчаков,почему же калмыки их всех назвали мангатами? Вероятно потомучто это был правящий клан? А остальные переняли этот этноним от настоящих мангудов? Вот эти ак-мангыты вероятно и есть оригинальные потомки мангудов Джарчи и Хулдара, и Едиге.

Во первых средневековье одним веком не считается, также и ойратов было три состава, всё текло и изменялось. Зюнгарами в общем смысле ойраты звали всех жителей Джунгарии ,а в узком именно оэлетов и их правящее племя чорос (не путать с уйгурами-чурас). Как известно торгоуты откочевали на Волгу, с ними небольшая часть других племён,, хошеуты ушли в Тибет, в Джунгарии остались в основном родственные .друг другу Оэлэты, чоросы и дербеты. Изначальные ойраты это конечно хойты, баатуты олеты и др. Торгуды и хошуды присоединились позже.Но калмыцкие историки говорят : в этногенез калмыков конечно внесли свой вклад древнемонгольские племена, это видно по этнонимам родов, тюрки, кавказцы, славяне, но основа-фундамент калмыков, это именно Ойраты.

То что мы дальние родичи, и мне понятно.

Когда-либо проверюсь, но честно, не интересно, и так понятно что окажусь одним из трёх присущих калмыкам и ойратам вообще ,вариантов гаплов, если даже с оочень большой невероятностью окажусь представителем нетипичных гаплов, что это изменит ? Гаплы ойратов известны, и довольно однообразны в отличии от среднеазиатских народов, включая казахов и кыргызов и других - отличающихся большим разнообразием ,у вас к примеру в немалом количестве есть представители средиземноморских и иранских, арабских народов, (ув Исмагулов это убелительно доказал по антротипу) кои у нас отсутствуют. Другими словами гаплы калмыков до неприличия просты , банальны и однообразны, что даже тестироваться неинтересно. Какой смысл если на 99% знаешь результат?

Уверен что малахай, нагаши это монголизмы у вас.

Точно, большинство калмыков история не интересует, интересует день сегодняшний.

АК это белый , цаган яста ,белой кости среди мангытов наверное его нойонский род был, поэтому-ак.

Имел ввиду его родню по старкластеру. Где его могила неизвестно? У китайцев вроде есть несколько версий где могила го-вана Мухали, почему не вскрывают? Здесь читал что узбеки скрывают днк, зачем? Запрещают вывозить, Инопланетяне чтоли?

Зайдите в тему древние татары, там прочитаете про протомонголов-сянби, шивэй, татар

Амурами и купидонами разве не башкир и калмыков звали? Чё то на мифы похоже, неужели 10-11 тыщ было? Казахи половину русской кавалерии не составляли случайно? Может казахи при таком количестве составляли большинство в башкирских и казачьих полках, тогда может наоборот башкиры и казаки должны были служить в казахских полках? Не знаток конечно ,но у донских казаков ,полк составлял 600 сабель вроде, уж не знаю сколько было у уральских ,это к вам ближе, и кстати калмыки служили не только в трёх астраханских полках, списки личного состава коих сохранились, и совсем не похожи на легенды. Вы забыли про донских калмыков-бузавов, кои были расписаны по линейным донским полкам.

Конечно они великие люди, но они жили в то время когда люди ещё не знали что земля круглая. Все мы живём задним умом, то есть после событий, нам спустя много лет ,банально больше известно. Я к тому что они не имея информации могли позволить себе быть наивными. Но не могу понять как могут быть настолько наивными или тупыми некоторые современные люди? Причём поголовно, за небольшим исключением

Сомневаюсь, от них может кельтский язык был бы ,они, кельты разбрелись по миру не хуже кочевников, Сельта, Селтик, Бостон селтикс вам ни о чём не говорят?

Тоже родня ,даже ближе манджуров оказывается, насчёт алшин непонятно, насчёт найман, всё логично ,найманы один из тех кирпичей из кого и сложились ойраты, тут ув Руст выкладывал как оэлеты (зюнгары) сбрысгивают ,жертвуют молоко ,приговаривая: Предки наши найманы и родственники трехреченцы. Кстати ваши злейшие враги, почти под корень уничтоженные, оолдов щас меньше всех.

Ну ,если так широко брать то ему и АКБ и Чингисхан и Темур родня, и в Китае и Монголии найдутся, думаю реальная родня по крови ему калмыцкие мангаты-потомки ногайцев.

Пока нет, а то вдруг кавказцем окажусь? , подожду пока...

Не знал, думал что он как другой мангыт Ногай был на западе, ну и эта знаменитая битва на Ворскле, именно на западе была.

Можете просветить?

Если летит быстрее ,то и убойная сила больше? Есунке выстрелил дальше чем били ППШ или Р-38?

Для меня это открытие.