mechenosec

Не пойму я ув Курсанта, он всякими способами хочет калмыков к европейскому мужчине приписать, хотя логично что у калмыков должен быть N1c похожий на халха и бурят. Насчёт жужаней недавно ув Руст выкладывал материал что они протомонголы.

1)Вопросов по старкластеру у меня больше нет ,если новые какие нибудь данные не появятся, вроде всё логично выглядит. Думаю старкластер интересен не только для меня, всё таки нируны это род Чингисхана, и разных известных личностей типа Джэбэ или Бату. 2)На форуме есть нируны с бигом? В смысле чтобы и этноним соответствовал и гапла? Керей АКБ неинтересен, он всё равно непонятный, был бы барласом или хатагином тогда другое дело. 3) Насчёт керея АКБ думаю правда матушка скоро наружу вылезет,вангую он либо из каракалпакских нирунов- мангытов окажется, либо из дарлекинов-уйсуней, катагины жили далеко на юге ,и как понимаю большей частью попали в состав узбеков.Других старкластеров у казахов нет, и поблизости вроде тоже нет, логично?

Так и подумал что это одно и то же.

Бесут это тоже самое что йисут по ССМ?

Тогда получается четыре племени старкластер -барлас,мангыт, катаган, бесут? Ну вроде логично, по РАД и ССМ они нируны от Алан Гоа, но есть и аргументы против-ваши уйсуни, которые должны быть дарлекины, и непонятные кереи.

Точно? Надо же, а ведь я им гордился, у меня в роду есть тайчиуды

Сам Тамерлан вероятно был оригиналом-барласом, потомком Карачар-нойона ,нойона Чагадая по ССМ, он вообще вроде брат Чингисхану, очень дальний , другими словами , немногочисленные барласы дали свой этноним местным товарищам. А местные узбеки это запомнили. Кармышева писала что несмотря на монгольские этнонимы типа -Кунграт, в основном эти " кунграты" были из местных тюрков.

Так ведь тайчиуды не были монолитным куском, они делились один из их родов был бэсуты

Хазарейцы это помесь кыпчаков и тайчиудов.

Думаю что куралас и хурлауд, это тёзки, вторые-карлуки.

Бэсуты это ведь ветвь тайчиудов, из них был очень известный Джэбэ-нойон, он воевал от Китая до Ирана и Руси. Уверен что вы как историк знаете о нем ,он не знал поражений, если читали Злыгостева ,там противоречиво ,то ли он был убит при переправе через Иджил,то ли нет, непонятно.Насчёт барласов? Сам узбек барлас признался что его предки приняли это монгольское имя.Тайчиуды-бэсуты до сих пор живут в Афганистане, щас их зовут-Хазарейцы.

Да и захоронения с холмиками, курганами, мазарами, это чисто тюркская-кыпчакская традиция, и коней в могилу ложить и т д. К монголам скрывающим свои могилы, эти тюрки никаким боком.

Очень точно , основные предки казахов это скифы, по крайней мере большая часть, позже некоторые монголоидные тюрки и конечно сами монголы ,расовый тип немного подпортили, но в общем казахи и щас более европеоидные чем монголы.

Кстати, ув Писмэйкер, на форуме писали что по последним данным, у монголов С3-М-48 преобладает над старкластером , так что вы такая же родня тунгусо-манджурам-эвенкам как и ойраты-калмыки, у нас с вами даже есть дальняя родня среди тюрков ,западные казахи. А арийцев с гаплой R среди монголов всё-таки мало. Давайте подождем ,возможно ваша м-48 именно (что я сильно подозреваю) от нас ойратов ,тунгусы и казахи от вас всегда далеко жили ,а мы то всегда рядом были

Ну , в любом случае казахские аргыны из другого муравейника, из Ирана вроде. Наверное калмыки всё-таки родня эвенкам, у нас есть Ергенинская возвышенность.

Ув Асан Кайгы ,есть ли новые публикации про старкластер именно нирунов? На мой взгляд маловато доказательной базы ,только три племени сходятся, мангыт, хатагин и тайчиуд. Нирунство АКБ вызывает улыбку, не было такого племени керей, ни среди нирунов, ни среди дарлекинов

Не, не так, хурлауд это карлуки наверно.

Согласен, только вот до прихода на Волгу у ойратов не было мЯнгатов, ни мингатов, ни мингов, мангад это из местных, а кто был из местных? Конечно это ногаи, а не узбеки.,ни кочевые ни оседлые.

Об этом и говорю к среднеазиатам ,наши мангаты отношения не имеют, наши из ногаев и других народов.

То есть позже 13 века? Сформированы из местных парней?

Насчёт Тибета, не согласен с вами, насчёт старкластера, у меня он тоже вызывает подозрения насчёт нирунства, это возможно дарлекинский кластер, то что именно монгольский ,у меня нет сомнений,с кем кроме монголов он ещё мог распространиться от Китая до Афганистана и Казахстана? А вот доказательства нирунства слабые, только мангыты пожалуй и монгольские хатагины, афганские тайчиуты-бэсуты, и казахские шанышклы которые вроде хатагины тоже, и ВСЁ, согласитесь маловато.

Ув Руст вроде не совковый а российский историк, по возрасту, по национальности кыргыз.

Могулистан это только восточная часть бывшего улуса Чагадая. Темур не происходил из кураласов, Алан гоа была из кураласов, то есть в лучшем случае вы зеенр ( племянники по женской линии) ,или наhцнр нирунам-барласам, если ваши предки вообще не переняли этот этноним от монголов. Сами барласы -узбеки уже признали что они переняли этот монгольский этноним.

1) Скорее всего да, но с другой стороны, не зря же всех подряд мангатами звали? Значит мои предки ойраты на Волге столкнулись с их большим количеством? И всех говоривших на тюркском так скопом и прозвали?

Вам уже не раз здесь приводили про охоту с птицами у калмыков ,из 18-19 веков, типа :калмык без своего сокола и шагу не сделает, причём знать охотилась именно с соколами, а харчуд с орлами, но вы как обычно предпочли это не заметить .Мы и здесь с вами разные были, имею ввиду предпочтения видов птиц, надо напоминать что Бодончар охотился отнюдь не с беркутом как казахи?