mechenosec

Манджуры ( джурджэни) -Цинь, и Кидани- Ляо, не мог же Манас воевать одновременно с теми и другими. Они как-бэ из разных эпох, у одних Абаоцзи ( советую посмотреть его колоритный портрет с пэйсами, сложная , модельная прическа похожая с казахами-найманами, ) .У других Агуда, у третьих Нурхаци

Я просто хочу привести человека в чувство, чтобы он спустился с небес на грешную , не очень красивую но ПРАВДУ ( землю)

Это вы про Ляодун? Повторюсь это разные народы.

И да, согласен что мы отдельная ветвь ойратов ,в первую очередь мы - КАЛМЫКИ.

Не понял тебя, мы не ойраты? Может мы и не монголы вовсе ? А тюрки ,как считает АКБ?

РАД из вас не получится ,хоть вы как и он пытаетесь всех в тюрки записать. Открою вам ойратскую военную тайну, у нас были монголоязычные, и тюркоязычные ойраты, так вот ,калмыки как раз из монголоязычных.

Это вы верите в сказки, уже понятно что есть общие типы, но в среднем большинстве мы монголоиды ,а вы тураниды, не стоит монголов на свою точку зрения перетягивать, вы намеренно вводите их в заблуждение.

Продавал машину одному дербету из рода теркмуд, читал что они родом из туркменов, сказал ему об этом, он на меня обиделся, и больше не разговаривал, хотя лицом он и правда на туркмена похож, а зовут Эрдни

По сарт-калмакам ,думаю там всё печально уже для нас , 2/3 из 15 тыщ уже записались кыргызами , осталось 5 тыщ, думаю там уже все предопределено. Это как наших мангатов уже не убедишь что они бывшие ногайцы, а чоносов, тайчиудов, кереитов или меркитов что они бывшие халха.

Вообще непонятно что за события в Манасе? Ляо и джурджэни это разные народы. У меня сложилось впечатление что это разгром сибирскими кыргызами Уйгурского каганата наложился на джурджэней и киданей. Вроде по указу Нурхаци джурджэни стали именоваться в 17 веке манджурами.Даже династии у них одинаковые Цинь- золото, что подчёркивает преемственность. У киданей-железо, у монголов-серебро, у калмыков серебро раньше считалось родным, национальным металлом.

Прошу прощения ув Руст не сдержался, сорвался ,хотя лично вас считаю объективным историком, и не имел вас и тюрков вообще ввиду, но некоторых подразумевал. И наоборот вам благодарен за многочисленные ссылки ,подтверждающие мои взгляды.

Спасибо за ответы, а то я уже уверовал.

Ясно ,просто логически подумал кто в зап Монголии живёт, ойраты

Да уж, ответ банален, камень крепче дерева, с этим не поспоришь. Придуман значит? То есть в летописях получается его нет, разные Мстиславы удалые ведь есть.Возможно его и правда небыло.

М-77 это именно ойратский субклад? Ну если он как пишут из западной Монголии, там ведь наши родичи живут.

А недавние цветовые схемы Кылышбая ,как?

Да, непонятно, думал что казахам религия запрещает, но это отпадает, турки то едят. Возможно это элементы именно кыпчакской ,степной культуры.

Вероятно это неточные изображения, видел фото калмыцких кибиток начала 20 века, там они низкие точно как монгольские. Но также читал что калмыцкие были выше монгольских, что опять же могло быть неточностью.

По гаплам понятно, но ведь по аутосомам тувинцы близки калмыкам?

Этот " маленький" город Отрар целых полгода сопротивлялся превосходящим силам, целой армии, чего Киев не смог. Разве в летописях не было Евпатия? Напомню что Рязань не была провинциальным городом, это была столица княжества ( государства) .Батыя на Руси, объективно , знает любой школьник, в отличии от других .А я уж, позволю себе смелость ,знаю историю внуков потрясателя ,подробнее чем в школьной программе истории

Думаю вы ошибаетесь, ну кто в России знает Чагадая или Угэдэя? Да никто, Батыя знают все , потому что со школьной скамьи нам про него и нашествие толдонили , в России есть свой Отрар и Каир- хан ( Рязань и Евпатий Коловрат). А кто в Отраре знает про Батыя? То-то и оно.

Я ж вам про это и говорю, допустим ваш двоюродный брат по маме и он кыпчак ,будет вам по любому ближе чем живший тыщу лет назад какой то монгол, понимаете? Это символическое родство по мужской линии.А атосомы это близкое родство по всем линиям, я тоже не спец, но такие простые вещи ,любой может понять ,особенно по схемам ,там всё по цветам ясно. А если чисто по мужским гаплам ,то у вашей значительной части, чуть ли не половина имеет сходство с нами монголоязычными ,с тунгусо-манджурами и даже китайцами, но это очень дальнее родство, символическое ,понимаете ? Если по у-хромосоме мерять то мы все от Адама , мифического или символического ,как угодно.

Думаю в СССР и России роль Батыя сильно преувеличена, командовал армией Субэдэй, а при нем был царевич.