mechenosec

Это ваши личные, очень необьективные бредни, казахи мл жуза, как и другие, получили приказ не пропускать калмыков, да , калмыки понесли огромные потери, НО , меч Убаши -хана , то есть его деда Аюки- хана щас в музее в Китае, а не военный трофей у вас, и Екатерина Великая не хотела отпускать калмыков, и ваши ,со своим подавляющим численным превосходством.Но калмыков Россия не завоевывала , в отличии от других, когда захотели пришли, перестали устраивать условия, ушли, своё вранье рассказывайте своим землякам. Мне не надо.

Думаю самый мощный пласт у татар всё-таки кыпчакский, об этом говорит ваш кыпчакский язык.

Захватнические или оборонительные войны? Это современный, европеизированный взгляд думаю. Рэд триангл прав, зюнгар ( олетов-чоросов) осталось мало, врядли остались какие-либо архивы после уничтожения Джунгарии. Результаты? Думаю вы настоящие везунчики, у вас не было соседей манджур, напомню что джунгарский наместник сидел в Ташкенте до самого конца Джунгарии, несмотря на все Анракаи. Причины войны банальны, борьба за пастбища и богатства. То что не произошло объединения ? Это взаимный плюс для нас с вами ,если бы оно не дай бог произошло ,то мы бы с вами щас не дискутировали, боюсь результаты для нас были бы плачевны учитывая вашу многочисленность, нас ждала бы участь малочисленных монголов улуса Джучи - тюркизация, мы бы исчезли как народ. Для вас это бы тоже не прошло бесследно, врядли вы бы щас были туранидами, монголизмов было бы много, короче среди тюрков вы бы были как инородное тело

Понятно, просто судил что был хан Аспарух , активно двигались в вост. Европу, на Кавказ, сделал вывод что кочевники, ну и разные кутригуры, утигуры. Значит и местные были ,то есть микст как в СА.

Помню как в конце 80х смотрел монгольский фильм - княгиня , Мандхай , перед началом выступал режиссёр монгол, ему все хлопали. Фильм был с переводом, все кричали уберите перевод, и так всё понятно, там показали безобразных , толстых обжор ойратов ,поедающих мясо и т д, зал зрители покидали в полной тишине, больше никто не хлопал

Не, лучше не надо , кино про наших и немцев ,неохота смотреть , особенно если в роли тупого немца ты сам

Монголы и есть, только западные ( ойраты), что тут поделаешь если только восточные- халха , и южные- чахар сохранили этот этноним, а северные- стали просто бурятами, западные- калмыками

Удивили

Вы забыли что кидани как и все другие народы сидели на своих местах в общаге " Туркестан" (Джунгария) ? А гаплы от любвиобильных соседей, от кого ещё?

Хотел у вас поинтересоваться , ведь насчёт булгар тоже тёмная история. То ли потомки Хунну, то ли жужаней?Обры (авары) ? Сомневаюсь что они на Каме аборигены, кажется тоже пришельцы с востока? Не так?

Не в обиду вам скажу, но не смог досмотреть даже до середины, только начало

Тохтамыш думаю всё-таки из монголов был, а не из кыргызов, думаю он был потомок одного из сыновей Джучи. Моголы это не монголы, и не кыргызы, а предки современных уйгуров в основном, вроде до 20 века они так и именовались. Современные кыргызы это ведь сложно составной народ ? И из сибирских кыргызов, и кыпчаков ,и могулов и т д. Вам бы легче было если Манас вдруг оказался из могулов или ещё кого? Они ведь все равно кыргызы, тогда другие рода были бы недовольны?

Насколько понял , могулы это просто этноним, у них в основном не монгольское происхождение. Большая часть из автохтонов.

Посмотрите " Час истины" передача про Орда - Бату, там историки В.Трепавлов и С.Баймухаметов выступают, так вот- по их утверждениям ударная( большая) часть войска Батыя составляли именно кыпчаки, а двоюродные братья Батыя увели самих монголов в метрополию ( хотя их и так было мало) .Ещё один интересный момент, именно русский вариант произношения с ударением на второй слог имени БатУ- БатЫй ,ХулагУ, ЧагадАй передаёт оригинальное монгольское звучание, древние русичи уловили этот момент, а ув историки в этом видео иногда говорят БАту

Ваши слова как бальзам , но сомнения всё же остаются, этот актабан вроде не про русских, и фильмы типа Кочевник, Мын бала тоже не про них...

Про Чацких татар понятно, с халха, бурятами и ойратами они имеют очень отдалённое родство, они ближе к вашим алшинам ,зато есть у них ,у части группа N1c F-4205 которая встречается в основном именно у перечисленных монголоязычных народов, у Кылышбая такая же? Получается чацкие татары имеют с нами родство? У них и меркиты есть !

Этнические маркеры калмыков. Автор Шараева, но не уверен что есть электронная версия, там и про происхождения родов, тамги, ураны родов и т д. Но всё таки по родам информация неполная думаю, да не обидятся на меня братья халха и чахар-монголы, но у калмыков родов думаю больше, несмотря на численность, что-то в районе тысячи ,если не больше.

Кстати монголы ( некоторые) и вас тоже считают одним из кусков

Понял.

Думаю они из чурасов Чагадая были. Позже отделились и стали могулами.

Думаю мы с тобой ничего не знаем в истории уйгуров. Здесь раньше был очень осведомленный Бахтияр, к сожалению покинул форум. Так вот : он сам писал что уйгурские чурасы не из кыргызов а из монголов 13 века, и к ойратским чоросам-олетам никакого отношения не имеют, на форуме никто не знал историю уйгуров как он.

Те которые к нам приезжали говорили буквально так.

Не, такого я не писал, про кыргызов.А вот про аутосомы тувинцев и алтайцев писал.

Думаю "уходы" олетов - чоросов это более поздние придумки историков, точнее ложь, олеты-чоросы в основной своей массе погибли в 1757 г в Джунгарии, часть убежала в Бухару и стали узбеками , часть к казахам и стали теленгутами, часть на Волгу, где они так и остались чоросами, на дон их привёл Баахан- тайши, зюнгар конечно не тысяча а много больше, но все ли они олеты?

Согласен, в уходе олетов почему-то в Персию или к мусульманам всегда писали, но тогда вопрос почему они не стали муслимами?