mechenosec

Охохоо , вы совсем не читаете что вам пишут? Внимательно прочитайте скан ув Руста, как на среднемонгольском - Чурагай ( среднемонгольский это язык времён Чингисхана) . У казахов сохранились монголизмы, но конечно уже переделанные на тюркский лад, а это слово - Шурагай русские первопроходцы,казаки переняли у казахов ещё на западе, на Урале ,в Бурятию они уже прибыли с этим словом.

Ув Арсен ошибается, вы не осколки монголов, точнее в вас растворились осколки тех монголов ,как вижу почти бесследно, только в лицах некоторых что-то монгольское проглядывает, ". .. и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки,будто одного с ними рода..." Это произошло с небольшой частью ваших предков очень давно, в 14в. Кыпчакский язык ваш родной уже 700 лет, т е вы уже 700 лет как кыпчаки по факту, по языку,расово, монгольские этнонимы племён, которые даже не переводятся с вашего языка роли не играют.

Алтай-Кижи это ойраты, только щас так не зовутся, ну так и мы щас зовемся - хальмгуд. Ну наконец то вы хоть с чем-то согласен, да он похож на калмыка, и на монгола также, хотя это каламбур конечно, калмыки и есть российские монголы. На казаха конечно не похож.

1) Вы не внимательно читаете посты ув Руста? Корень - Чор не тюркский а общеалтайский, он и у манджур есть, только слово - Чурагай именно из среднемонгольского , у тюрков - Шортан. 2) От небольшой части ваших предков- монголов ,попало к вашему основному пласту предков, от них к русским первопроходцам.

Я калмык, и язык у нас не калмыкский, а именно - калмыцкий, кыпчак - кыпчацкий, что не так?

Вы так говорите, будто могилу Хубилая нашли, говорят что он вообще в Китае захоронен.

Да, он ойрат- алтаец, он просто лицом для тюрка экзотичен, вылитый калмык, настоящий ойрат.

Объективный казах, вас не имею ввиду, сразу заметит что типажи всё-таки разные.

Неправда, никакой неприязни или аллергии у меня к казахам нет, иначе я бы с вами не переписывался. Наоборот есть симпатия как к дальним родичам,думаю даже что вы и кыргызы по кочевому образу жизни, обычаям типа воровства женщин, к нам ближе чем манджуры будут. Да и в языке есть много общего.Конечно не нравится что вы хотите монголов Чингисхана сделать тюрками-татарами, это уже перебор, никак вы не можете быть монголистее нас, самих монголов. Ну это такая тенденция есть, не только у вас, заметил что некоторые монголы в Монголии считают тувинцев ,казахов , кыргызов и хазарейцев, своими, т е осколком монголов ушедших на запад, как же они жестоко ошибаются, не представляя настоящих реалий.

Лингвисты говорят, например Рассадин, среднемонгольское - Ч ,стало - Ц, в современных халха и ойрат диалектах, а - ДЖ ,стало - З, было -Чагадай, стало Цагадай, джунгар- зюнгар, гаджар-газар и т д.Г и Х выпало, багатур- баатур и т д. Шурагай попало к вам от средневековых монголов, а от вас к пришедшим в Сибирь русским, вот и весь секрет.

Советская школа бокса одна из сильнейших в мире, а Казахстан один из её наследников, причём один из сильнейших наследников. Я ещё помню одного из самых техничных боксеров планеты Серика Конакбаева. Именно насчёт бокса монголам не так повезло, они не входили в СССР ,потому там это так не развивали, монголы все борцы ,это национальное, и по этому поединку это видно, казах попал акцентом точно по" бороде" ( подбородку) ,для боксера это катастрофа, потому как подбородок нужно защищать, плечом, перчаткой. Ударная техника этого европейского вида спорта монголам малоизвестна,в отличии от казахов, которые входили в советскую систему ДЮСШ и олимпийского резерва.

Думаю эти теории уже давно устарели, Ашимов не монголоид а туранид, если быть честным , то это две разные расы. Разница видна невооружённым глазом, чтобы её не видеть нужно быть или АКБ, или слепым ?

Прочитайте про посты про " огромный" тюркский мир против монгольского, разве я это начал ? Я ведь в основном только отвечаю на хамство, наглость и т...

Голая правда не нравиться? Да надоело конечно, но пока силы есть буду бороться против фольков.

Про западный поход вроде опер нет, есть про западный поход гуннов, трагедия германского народа бургундов, не помню как называется? Золото Рейна? Песнь нибелунгов?

Хорошо, цель рейда ,главная , это банальная разведка про земли и страны соседей улуса Джучи и поимка султана Хорезма Мухаммеда, думаю очень коротко и точно.

У Белы войско было больше чем у Батыя, а если бы он соединился с Генрихом? Там ещё и чешский король был, который опоздал, как думаете что было бы с сыном Чагадая Байдаром при Легнице? Там в Европе расстояния смешные, могли бы и договориться между собой, тем более Папа объявил крестовый поход. Кто они если не идиоты? А ув Коссак обиделся ,что я их так назвал

, но они им реально гордятся, считают своим ханом, точно не булгаристы.

Да, читал что они его звали старухой с бородой, но вроде он везде упоминается главным?

По вашему словари, и разные свидетельства монгольского языка 13в субъективны? Все как один? От людей разных национальностей, от персов, арабов, европейцев? От современных учёных? Только вы с АКБ истину глаголете?

Кстати, мой сослуживец калмык женат на татарке, его сваты приезжали из Башкирии, они башкирские татары как понял, так они тоже говорят, именно хан Батый, просто вспомнил.

Ну и всё-таки Батый был не один из многих полководцев, а главнокомандующим, потому и "Нашествие Батыя "

Спасибо, но мне не нужно ваше уважение, мне бы от вас больше объективности по свидетельствам языка тех монголов. А кем назвать людей которые знают что на их границах собирается огромная армия вторжения ,и собирают силы в разных местах? Не верю что ваш родич Котян, разные торговцы и купцы не доносили что случилось с Русью кыпчаками и Хорезмом.

Согласен, вранья много было в Советских учебниках, может нашествие Батыя, это из-за политкорректности? Чтобы не обижать народы татар и монгол? Но монголо-татарское иго всё-таки так и писалось, к сожалению современные российские учебники не читал

Не помню чтобы монголы особо претендовали на историю тюрков, хотя имеют каплю тюркской крови, но почему же некоторые тюрки имея каплю монгольской крови почему то претендуют на историю монголов? Мы не ваши предки, у вас есть капля крови монголов, но основная часть ваших предков - ФУНДАМЕНТ- ЭТО КЫПЧАКИ, либо другие тюрки, потому и внешне вы другие, и ЯЗЫК у вас - КЫПЧАЦКИЙ.Ваш " огромный" , по вашему мнению мир ,наш маленький монгольский мир проглотил на раз- два, за три года кажется, был разгромлен Хорезм? Также нашим монгольским микро миром, были проглочены и другие более " огромные" миры чем ваш. Когда вы уже поймете? Ваш огромный вес и размер ,это не достоинство, а настоящий ПОЗОР, раз вы проиграли маленьким монголам.Так кто примазывается к чужой истории? С языком и внешностью тех монголов уже всем давно ясно и понятно, кроме некоторых ограниченных ,с определённых территорий бывшего УД