mechenosec

Посмотрите видео

1) Хорошо, раз так установлено, так тому и быть, пусть будет - кыпчакский. 2) А зря вам неохота смотреть видос от вашего братского народа близнеца - ногайцев, может не стоит с таким снобизмом относиться к их преданиям? Например про племенные обьединения - Куб, возможно у вас они просто не сохранились? 3) Точно не смотрели этот видос, а зря , высокомерие тут излишне, повторюсь , это не моя фантазия, это предания ваших братьев , у вас ведь даже этнонимы племен идентичны, не говоря уже про язык и расовый тип.

Почему бред? Он получил эти земли как наследник Джучи, докуда ступит копыто монгольского коня , это разве не слова самого Чингисхана? И почему Батый , а не Орду? У вас есть на это ответ?

2) Да, согласен , русские летописи позже чем Карпини и Рубрук, но и они не избежали искажений - Оккодай, Мангу как вам эти имена? Или - хам вместо - хан? Им тоже не стоит особо доверять.

Они обое поют на чистом русском, а Амархуу еще поет на чисто калмыцком -ойратском песню - мини аав адучин кун, мой дедушка табунщик, он ойрат? Говорят что он из торгудов?

Да, один ваш кереит совпал с калмыком, ну а если он вдруг окажется единственным ? То думаю вы и сами поймёте, кто такие ваши якобы кереиты, могу подсказать , а калмыцкие , торгудские ханы вполне официально ведут свой род от Ван - хана кэрэитского, мнения кыпчаков из Дэшта , типа Гарина , нас не особо волнуют

Да, уж , а с какой стати у настоящих кэрэитов должен быть стар? Вы же сказали что у нас кэрэиты это 20в ? Надо ведь честно признать что они у нас были и ранее, это ведь подтверждено документально из российских архивов А насчёт шэджэре в 9 поколений? Кто сказал что в ваше устное шэджэре верит кто то ещё кроме вас самих ?

Ногайцы и каракалпаки ваши близнецы братья . Может вы найдёте среди ногайцев -кыпчаков такие пришлые кыпчакские племена как - Мангыт, найман, хонгират, заодно переведите их со своего кыпчакского , удачи вам в этом, жду разные фантастические версии

Возможно ваши кереиты приняли этот этноним? Один ваш кереит ( не керей) совпал с одним калмыком. Насколько понял у ваших кереитов гапла С3? Ну так у калмыков разные С3 до 60%. Если вы не в теме, то может и не стоит писать? Кереиты, меркиты, тайчиуды и др, у калмыков отмечаются ещё до 20в. Хо - Урлюк был из кереитов, а это 17в если что

Вы думаете что у шивэй - татар была только одна гапла? Кто из нас наивен?

Абсолютно разная ситуация, соседи сунниты живут где то на севере, они по понятиям пуштунов и белуджей не захватчики, а живут на своей исконной земле в степях Дэшта - Казахстана . Хазарейцы другое дело, это пришельцы - монголы , захватчики, которые устроили геноцид в Перване после гибели там сына Чагадая - Мутугэна. Это афганцы так думают, хотя невооруженным глазом видно, ну какие из хазарейцев монголы?

+ 100%, монгольские этнонимы не говорят о том что это потомки монгольских завоевателей 13в, у ногайцев такое же мнение как у вас и меня. Рекомендую вам посмотреть видео от ув Баха , ногаец рассказывает о понятии племенного обьединения - Куб, обьединения местных племён вокруг пришлых монголов и принятия их этнонимов. У вас сохранилось понятие - Куб?

Вы знаете понятие про племенное обьединение - Куб?

Рекомендую вам в теме Улус Джучи посмотреть видео от ув Баха, там ногаец рассказывает про обьединение - Куб и кыпчакский код Обязательно смотрите, многое поймёте, вероятно вы забыли , утратили понятие - Куб.

Посмотрите видео от ув Баха про обьединение - Куб, возможно вы забыли его смысл?

Об этом и говорю, юрта - это русское слово, а жильё кочевников у монголов и тюрков конечно разнится, и по названию и внешне, но для оседлых они конечно будут на одно " лицо " , как монголы и казахи для АКБ и славян

Ну, не знаю, кто у кого перенял, утверждать не буду, что это монголизм. Только вот имя того кэрэита забыл, чьё имя переводиться с тунгусского как сокол, и это близко не шонхор, и не шункор.А делить не надо, тут всё сложнее, они и ваши и наши. Уже давно поделенные. Разница только в том что большая часть ваших приняли этноним кереит от пришельцев 13в.

Точно по другому поводу? Может плохо восхвалял правящую династию ? Но я пишу по другому поводу, про Шивэй, об их тунгусо-манджурском происхождении, на мой взгляд это очень правдоподобно. Здесь на форуме писали про кэрэитского нойона, имя не помню, но на тунгусском его имя означало - Сокол, для сравнения Сокол на калмыцком - Шонхор, уверен что у халха и бурят что то похожее. А ведь кэрэиты как и Буйр- нурские татары осколки - Цзубу . Далее , у тунгусов доминирует С3 м -48, как у поздних ойрат , в состав которых вошли - Кэрэиты, и стали торгудами, хошудами и бузавами, ваших алшинов тоже придётся затронуть, у них ведь тоже м-48, что вполне логично если они потомки алчин -татаров.

А ведь наш общий с АКБ друг, ув Зэйк говорил что Шивэй не имеют отношения к монголам

Голову ему , к вашей радости, и к моему сожалению все таки оторвали. Великий был человек, прошла почти тыща лет, а мы его до сих пор читаем.

У вас жильё кочевников зовется - Юрта? Это русскоязычный форум, а лингва-франка в СНГ именно русский .А дом у калмыков даже кирпичный, или квартира в хрущевке до сих пор зовется - Гер, а Юрта - ишка -гер.

Да, понравилось его мнение именно за честность. Как понял он историк, и знает разные тонкости. Казахи , каракалпаки и ногайцы это ведь близнецы - братья, у вас одни и те же рода, один расовый тип, один язык и вера. Этот ногаец просто открыл вам глаза на понятие - Куб ,которое вы утратили, с какой стати история становления , формирования казахов должна отличаться от истории родных братьев, таких же выходцев из ЗО ? Надеюсь вы поняли что такое - Куб?

Хорошо,тут вероятно , дело в великом и могучем. Калмык и Кыпчак, оба слова начинаются и заканчиваются на - К, но в одном случае почему то - КалмыЦкий, а в другом - КыпчаКский. Так тому и быть, в таком случае пусть никто из тюркских юзеров не пишет - КалмыКский, а соблюдают литературную форму - КалмыЦКий , и не калмАк , а именно - КалмЫк, ОК ?

А вы с АКБ монголоведами? Раз упорно монголов Чингисхана в тюрки пытаетесь записать? Уважаю позицию Кенана, он один из немногих казахов кто честно признает что монголы были именно монголами, но позже подверглись тюркизации и ассимиляции.

Хорошо, давайте вспомним очевидцев- современников. " ...раньше это была земля кыпчаков, потом ей завладели татары... и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки , будто одного с ними рода.." то есть монголы всё таки стали кыпчаками, почему? Ответ банальный, их было мало, а ал - Асира трудно обвинить в необьектиности. Ответы на вопросы очень просты на самом деле, если чуть подумать.