mechenosec

Это я и так знаю, калмыки как часть ойратов и есть западные монголы, названия наших родов имеют аналоги даже во внутренней Монголии Китая, не говоря уже о Западной Монголии ,только боюсь АКБ это объяснить невозможно, не поймёт ведь,как и многое другое . Всё же считаю главными носителями и хранителями нашей общей монгольской культуры и языка именно восточных монголов - халха, а не внутренних монголов или калмыков , хотя они - халха , и крепко враждовали с моими предками - ойратами , неприязнь к ойратам у халха чувсвуется до сих пор ,я ведь не деревянный , кое -что чувствую , по постам Степмэна это заметил. Натерпелись видать они от ойратов в своё время , как и некоторые другие народы,вероятно тоже у них был свой - Актабан.

Да, нойон уже давно устарело, последний калмыцкий дербетский нойон Тундутов кажется уже умер в Париже, он был из чоросов, хотя кажется Тундутовы претендовали на хойта Худуха - бэки .Некер- нукер тоже отдаёт чем то советским это ведь буквальный перевод - товарищ, друг, ну прямой аналог русской княжеской дружины, изначально друг , товарищ князя - отсюда дружина, Вероятно мы сильно обрусели, но анд- анда это тоже устарело, это из поколения моего деда, они братались обменивались подарками,андой - побратимом моего деда был ики- бурульский дербет из рода - Джэджикин, они оба фронтовики были ,щас этого уже нет. А мы их внуки просто друзья детства.

Возможно это про знатных кыпчаков? Рубрук мог и напутать, про кости овец в захоронениях монголов не я придумал, признаться вы тюркские фольки способны утомить любого, самого терпеливого юзера, достали уже своим воровством.

Уже устал говорить что это не я, ну да ладно, а вот про черепа мы и получили долгожданный ответ , если у вас с Рустом - 56 р, то у меня как настоящего монгола череп довольно крупный - 57 р, и это несмотря на мои мелкие 176 см роста, помню что у сослуживцев славян моего роста головы были - 55 , и 56 как у вас

1) Бред, где доказательства ,что монголы переняли это у тюрков? Если даже монгол Бодончар охотился с кречетом, это только для тупых и ограниченных, Бодончар был тюрком, адекватные люди прекрасно понимают что он был монголом. 2) Очередной бред, калмыки и казахи щас не живут в юртах, и не охотятся с соколами, просто казахи щас это возрождают, хотя как калмыки могли перенять у казахов соколиную охоту? Если сами казахи охотятся с беркутами , а не с соколами ,и то это казахи Монголии, казахстанские то казахи тоже утратили эту традицию, то что щас возрождают, это уже другое. Традиции очень легко утрачивается , к примеру , калмыки теряют свой язык, так же как и немногочисленные средневековые монголы потеряли его среди вас,и растворились в вашем тюркском море.

Это была ваша инициатива, не моя

Тут на форуме уже приводилось про захоронения протомонголов и монголов 13в, и на территории ЗО включительно , они именно с костями овец, вероятно вы путаете захоронения Юаньских кыпчаков с монголами ? А вот у них как раз с конями.

1) Сянби не монголы а протомонголы, а мы ведь именно про монголов говорим? Так вот, в захоронениях монголов 13в , что в Монголии , что в ЗО , именно кости овец ,а не собак как у сянби, и хунну , или коней как у тюрков. 2) Да, для кочевников - магометан конина это главный продукт, как для наследников - кыпчаков, но для монголов конина второстепенный продукт , монголы конечно ели конину , как и верблюжатину, и говядину , но баранина то , это главный продукт .

Казахи вообще ниоткуда не приходили, они образовались именно здесь, в Дэште, то есть казахи можно сказать местные аборигены , а в 13в пришёл только небольшой численно компонент, влившийся к местным тюркам , и то только по одной из линий предков казахов, она составляет всего-навсего - 0,3 % от всего генома казахов ,остальная ,подавляющая часть крови из местных линий.

Меня тоже не назвать ортодоксом буддистом ,так что не парьтесь

"... из мяса " татары " предпочитают баранину, а лошадей забивают только при больших сборах, в этом и есть разница между " татарами" ( монголами) и кыпчаками ( тюрками).

Скифы это только часть протомонголов , причем не самая большая часть предков монголов, у монголов в захоронениях были именно кости овец, а не свиней и собак, или лошадей как у кыпчаков и других тюрков.

Не, не так ,монголы с гаплами С3 , О, и N , пришли в Монголию с востока , а разные афанасьевцы с R1a и J2 были инкорпорированы в их состав, и также стали протомонголами. Об этом говорят эти три доминирующие гаплы С, О и N , среди всех современных монголов.

, нет конечно , но вам придётся признать что ваши предки были буддистами, вы изменили своей религии

Конечно нет, я ещё и донской казак по роду ,но всё равно не русский, я в первую очередь калмык ,а потом все остальное, а так пример неудачный, я не беру в расчёт - Онгутов ,остальные племена в основном были монголоязычными, хоть монголами и не звались, ну или как минимум спорными, или у вас вдруг появились обратные доказательства? Если что, я только за, лучше любая правда чем неопределённость.

Ок, также прошу вас , более не комментировать меня.

Почему нет? Конечно допускаю, у монгольских зюнгар - оэлетов ,по вашему - джунгар ведь обнаружена гапла - Q, думаю монголы Чингисхана были хорошим миксом из разных гаплов, типа - тунгусов , самоедов, тюрков , китайцев, европеоидов с R1а, ну и самих монголов конечно. Важно другое, к 13в они все были монголами.

Насколько помню изначальные ойраты это хойты и баатуды, и те и другие есть среди калмыков, хори не были ойратами. Баргу - буряты были изначальными ойратами, но не Хори

Минги и мангыты это не одно и то же.

В этом и проблема, вы не понимаете перевода этнонима - Мянгат, на калмыцком это будет - Мингат, то есть мн число от - Мингн, минган - тысяча, с мангутами они тёзки. Насчёт генетики? Средневековые монголы, и тем более современные были составным народом, те же нируны были разного происхождения, кто-то от Добун- мергена, а кто-то от светлого луча, и тем более дарлекины, не говорю уже про ойратов и кэрэитов. Честно говоря уже начинает утомлять ваше обзывание тех монголов татарами.Мянгаты стали - халха, изначально они из наших ойратов. Как и хотогойты, бывшие ойратские - Хойты.

Извините ув Зэйк ,но это ведь уже смешно. Возможно ув профессор Санжеев и мог подкорректировать некоторые слова ,которые европейские переводчики могли исказить, но кардинально он там ничего поменять не мог, извините, но он ведь не дурак, слова то он не мог подменить, ибо существуют и другие переводы, которые он не корректировал. А так эти слова типа : Солнце - наран, или Луна - сара, или собака - ноха, это не только на бурятском так ,но на калмыцком и халха, это обще монгольский язык.

Справедливости ради халха- монголы всё-таки больше похожи на других монголов - ойратов ( калмыков) и бурятов , нежели на тюрков казахов. Ну и ,если уж на то пошло, то халха пожалуй более монголоидные чем калмыки и уверен буряты, не хотел ведь про это писать ,но вы вынудили. У них просто нет столько соседей иной расы ,в отличии от калмыков и бурятов, от влияния соседних народов никуда не деться.

Думаю у монголов более крупные черепа, чем у тюрков и тем более европеоидов, к тому же у нас монголов крупные выпирающие скулы, широкие лица, что делает череп ещё объёмнее.

Да нет, халха, калмыки и буряты и есть прямые наследники тех монголов 13в ,которых вы называете - " татарами" , насчёт моды? Мода это именно у вас , имеющих очень опосредованное отношение к тем монголам , точнее это наглость и оскорбление всех монголов со стороны народа который говорит на кыпчацком, но претендует на историю монголов, ничем другим кроме как вашим желанием примазаться к истории беспримерных завоевателей - монголов Чингисхана, я это объяснить не могу, а вы тут свой бред про " моду " нам рассказываете.

Если верить ССМ ,то мангуды и уруды от Мангудая, они кровные родичи Чингисхана, это однозначно племена.