mechenosec

Вы думаете что у шивэй - татар была только одна гапла? Кто из нас наивен?

Абсолютно разная ситуация, соседи сунниты живут где то на севере, они по понятиям пуштунов и белуджей не захватчики, а живут на своей исконной земле в степях Дэшта - Казахстана . Хазарейцы другое дело, это пришельцы - монголы , захватчики, которые устроили геноцид в Перване после гибели там сына Чагадая - Мутугэна. Это афганцы так думают, хотя невооруженным глазом видно, ну какие из хазарейцев монголы?

+ 100%, монгольские этнонимы не говорят о том что это потомки монгольских завоевателей 13в, у ногайцев такое же мнение как у вас и меня. Рекомендую вам посмотреть видео от ув Баха , ногаец рассказывает о понятии племенного обьединения - Куб, обьединения местных племён вокруг пришлых монголов и принятия их этнонимов. У вас сохранилось понятие - Куб?

Вы знаете понятие про племенное обьединение - Куб?

Рекомендую вам в теме Улус Джучи посмотреть видео от ув Баха, там ногаец рассказывает про обьединение - Куб и кыпчакский код Обязательно смотрите, многое поймёте, вероятно вы забыли , утратили понятие - Куб.

Посмотрите видео от ув Баха про обьединение - Куб, возможно вы забыли его смысл?

Об этом и говорю, юрта - это русское слово, а жильё кочевников у монголов и тюрков конечно разнится, и по названию и внешне, но для оседлых они конечно будут на одно " лицо " , как монголы и казахи для АКБ и славян

Ну, не знаю, кто у кого перенял, утверждать не буду, что это монголизм. Только вот имя того кэрэита забыл, чьё имя переводиться с тунгусского как сокол, и это близко не шонхор, и не шункор.А делить не надо, тут всё сложнее, они и ваши и наши. Уже давно поделенные. Разница только в том что большая часть ваших приняли этноним кереит от пришельцев 13в.

Точно по другому поводу? Может плохо восхвалял правящую династию ? Но я пишу по другому поводу, про Шивэй, об их тунгусо-манджурском происхождении, на мой взгляд это очень правдоподобно. Здесь на форуме писали про кэрэитского нойона, имя не помню, но на тунгусском его имя означало - Сокол, для сравнения Сокол на калмыцком - Шонхор, уверен что у халха и бурят что то похожее. А ведь кэрэиты как и Буйр- нурские татары осколки - Цзубу . Далее , у тунгусов доминирует С3 м -48, как у поздних ойрат , в состав которых вошли - Кэрэиты, и стали торгудами, хошудами и бузавами, ваших алшинов тоже придётся затронуть, у них ведь тоже м-48, что вполне логично если они потомки алчин -татаров.

А ведь наш общий с АКБ друг, ув Зэйк говорил что Шивэй не имеют отношения к монголам

Голову ему , к вашей радости, и к моему сожалению все таки оторвали. Великий был человек, прошла почти тыща лет, а мы его до сих пор читаем.

У вас жильё кочевников зовется - Юрта? Это русскоязычный форум, а лингва-франка в СНГ именно русский .А дом у калмыков даже кирпичный, или квартира в хрущевке до сих пор зовется - Гер, а Юрта - ишка -гер.

Да, понравилось его мнение именно за честность. Как понял он историк, и знает разные тонкости. Казахи , каракалпаки и ногайцы это ведь близнецы - братья, у вас одни и те же рода, один расовый тип, один язык и вера. Этот ногаец просто открыл вам глаза на понятие - Куб ,которое вы утратили, с какой стати история становления , формирования казахов должна отличаться от истории родных братьев, таких же выходцев из ЗО ? Надеюсь вы поняли что такое - Куб?

Хорошо,тут вероятно , дело в великом и могучем. Калмык и Кыпчак, оба слова начинаются и заканчиваются на - К, но в одном случае почему то - КалмыЦкий, а в другом - КыпчаКский. Так тому и быть, в таком случае пусть никто из тюркских юзеров не пишет - КалмыКский, а соблюдают литературную форму - КалмыЦКий , и не калмАк , а именно - КалмЫк, ОК ?

А вы с АКБ монголоведами? Раз упорно монголов Чингисхана в тюрки пытаетесь записать? Уважаю позицию Кенана, он один из немногих казахов кто честно признает что монголы были именно монголами, но позже подверглись тюркизации и ассимиляции.

Хорошо, давайте вспомним очевидцев- современников. " ...раньше это была земля кыпчаков, потом ей завладели татары... и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки , будто одного с ними рода.." то есть монголы всё таки стали кыпчаками, почему? Ответ банальный, их было мало, а ал - Асира трудно обвинить в необьектиности. Ответы на вопросы очень просты на самом деле, если чуть подумать.

А с чего вы взяли что это тюркская гапла? Калмыки и алшины с этой гаплой как инородное тело на западе, это ведь дальневосточная гапла. Кто такие селькупы понятия не имею.

Полагаю, каждый из нас останется при своём мнении, так тому и быть.

Не , вы ошибаетесь, валить с вашего форума мы не будем. Мы там даже не появимся. Поскольку сомневаюсь , что кто нибудь из монголов ( включая калмыков) будет регистрироваться на форуме сумасшедших, разве приколисты типа ув Энхда и Степмэна? Которых быстро забанят.Представляю этот хоррор , легионы безумных фольков , которых ув Руст здесь банит, так что выкупайте и до свидания, точнее прощайте, сян бяятн

Точно не были рыболовами? А чего тогда 0,3% днк ваших алшинов похожа на м-48 тунгусо-манджур, ойрат и халха? Большая часть днк алшинов понятно что другая чем у нас потомков шивэй, у них ближе к туркменам и другим тюркам но 0,3% всё таки от шивэй? Понятно что это малая часть, ну так я и говорю об опосредованном отношении к шивэй - татар (монголам).

Впечатление что вы невнимательно слушали этого уважаемого парня ногайца, посмотрите ещё раз только более внимательно, и его ключевые слова - Кыпчпцкий культурный код, а также про - Куб.

Шивэй это предки монголов Чингисхана, и современных монголов, выше ведь писал об этом, так считают ученые, это не я придумал, вы тюрки к ним конечно имеете очень опосредованное отношение, основная часть ваших предков к ним отношения не имеет. Но часть кыргызов и казахов , всё же потомки шивэй и сянбэй, по одной из линий днк.

1) если калмык -калмыцкий, тогда : кыпчак - кыпчацкий, почему нет? Так даже сказать легче, также и джурджен всё таки легче сказать и написать нежели - чжурчжен 2) Посмотрите видео ув Баха, там ногаец говорит о понятии - Куб, возможно ногайцы помнят о понятии - Куб , о котором казахи забыли? А этнонимы ваших племён практически идентичны к примеру - он сам - Усюнь, так что это не фантазия, и не моя.

Кстати и главным его назначили вроде как наследника Джучи, который получил земли на западе до куда ступит копыто монгольского коня, хотя странно, почему Батый, а не Орду?

1) Хорошо, а как же " ..добрый царь Батыга..." ? Из летописей. 2) Вы ведь историк, не мне вам обьяснять что Русь раньше Европы познала весь ужас вторжения иноземных войск, есть ведь свидетельства европейцев, или летопись " ...гибель земли русской.." от кого по вашему узнали европейцы имя Батыя? Уж точно не от китайцев. 3) А кто тогда был главным? Где то читал что папаша Гуюка, сам великий хаган его таковым и назначил. 4) Читал что Гуюк был наказан своим отцом за нарушение дисциплины в походе. 5) Не совсем, я на Вост лите много интересных вещей читаю.