mechenosec

У него аллергия не только на ойратов ( калмыков) , но на монголов вообще,: ведь трудно претендовать на наследие монголов Чингисхана, имея к ним лишь опосредованное отношение, когда существуют настоящие монголы, всё с тем же языком что и у тех монголов, судя по многим словарям , вероятно это комплексы?

Кереиты это калмыцкие торгудские ханы и нойоны, кереиты естественно есть среди торгудов, много их среди хошудов и бузавов, но среди дербетов их нет. Предок бузавских кереитов нойон Митар - Дорджи, который бежал из плена , из астраханского кремля, выбив кирпич , это их родовая легенда

Добавлю, мой дед вообще пил сырую кровь из зарезанного барана, просто подставлял кружку под горло , солил и пил, вот такой он был донской казак, разные были донцы , и такие тоже , но я так уже не делаю , мы все меняемся. Дед моего друга , лаганский ( прикаспийский) торгуд - рыбак пил тюлений жир, кружку выпьет , и рукавом усы вытирает, вот так .

Категорически не рекомендую вам этого делать. Сужу по собственному опыту. Знаю что многие калмыки влегкую едят собачатину и волчатину, но я брезгую. Один раз в жизни ел собачатину, и один раз волчатину, просто из принципа хотел попробовать, не, меня не вырвало, не стало плохо и живот не болел. Но в восторге я не был,: в голове всё равно сидело что это собачатина, а так мясо как мясо . От чувства брезгливости я так и не избавился, и опыт повторять не собираюсь. Хотя к суслиному мясу и жиру, к свинине , у меня нет брезгливости .Мы всё таки сформировавшиеся люди, у всех есть свои предрассудки и предубеждения , переступить через них практически невозможно. Так что кровяную колбасу лучше не пробуйте.

Город у нас - Балhсн ( Балгасун).

Вы придаете слишком большое значение этнонимам, иногда надо вдумываться, ваши найманы даже не понимают что означает этноним - Найман, поскольку они - Сегиз - огузы.

1) Среди кыпчаков были ещё и токсаба, которые были из татар, а не тюрков. Канглы зря приняли Худу, хотя лично у меня из за этого поступка есть симпатия к канглы, поскольку меркиты один из кирпичиков , из которых и сложилась калмыцкая нация в частности, и ойраты - джунгары вообще. Вообще не понимаю этого поступка логически, по Злыгостеву, меркиты доставляли массу неудобств своими набегами всем соседям включая канглы, лесным народам, кереитам, тайчиудам, даже Есугей воевал с ними, а у Тэмуджина они украли Бортэ. Щас меркитов у кого только нет. 2) Думаю исторические найманы и правда родичи киданей Елюй - даши, иначе трудно обьяснить такое гостеприимство гурхана Джулуху к Хучлугу, уверен что их потомки сохранились, они щас - каракалпаки, посмотрите на их старые фото, очень монголоидные. И вот тут- то и наступает момент истины , у кытаев - каракалпаков - потомков тех киданей , днк отличается от казахов - найманов. Вывод? Предки казахских найманов - Сегиз - огузы получили этноним - Найман от монгольских завоевателей из за своей 8 - племенности.

С историческими найманами много непонятного, с казахскими найманами уже давно понятно, это - Сегиз - огузы, то есть тюркские тезки исторических. Монголы их так и назвали как 8 - родовых сегизов.С историческими найманами по другому,: после поражения они зачем то отделились от меркитов, но ушли почему то именно к хара киданям, странно, зачем ? Могли ведь уйти к родичам тюркам - канглы и кыпчакам? Но ушли почему то к хара- киданям,: дальше ещё забавнее, Кучлука с его разбитой горсткой найманов , никто не принял за чужаков, а даже принял как родных, гурхан ещё и дочь за него замуж выдал, странные какие то отношения , не так? Насчёт мнения среднеазиатских историков у меня всё меньше и меньше доверия.

1) То есть старкластер из Караганды не предковый для казахов, и к вашим уйшинам не имеет отношения ? 2) Не понял , казахи - конраты все являются потомками одного человека? Да ещё и по странному совпадению двоюродного брата - Бортэ? То есть они двоюродные нагцашки для Джучи, Чагадая, Угэдэя и Толуя ? Вы сами то в это верите? Как то слишком уж фантастично, это мягко говоря , а ведь конратов у тюркских народов , у кого только нет , они все потомки брата Бортэ?

Не стоит акцентировать на этом внимание, именно так и воспитывается ненависть , время было такое , и люди такими же дикими и жестокими, - Жестокий век одним словом, сомневаюсь что русские средневековые воины были более милосердными чем монголы, разве завоевание Сибири было другим? Разве крестоносцы Ричарда Львиное сердце были добрее? Или тевтонцы? Или ваши предки воины Джэлал ад Дина? Они не подвергали пленных монголов пыткам и истязаниям? Не отрезали носы и уши? Думаю несложно представить озлобленность и ярость нукеров победителей .Не хочу их оправдывать , просто хочу прояснить ситуацию. Да и в Дэште , насколько читал , монголы вели себя ещё хуже, к примеру города Отрар , Бухара, Перван , Шемаха и Ургенч, где население было истреблено поголовно, или горы черепов и костей местных кочевников у Карпини , так что город Владимир не показатель.

Кровь своих коней пили калмыки, об этом писал Проспер Мэриме, у калмыков есть блюдо - дотур, там всегда присутствует -цусн ( кровь) , так что если будете в гостях у калмыков, не вздумайте есть это блюдо ( казахов имею ввиду) , хотя местные казахи его уп летают за обе щеки, возможно их молодежь уже воздерживается

Да, признаю, толк оба знаете, но острое люблю лично я , а тонкости ваших запретов кроме свинины и тестикул не знаю. Воможно мой далекий предок был из корейцев,? К тому же я очень люблю рыбу, ну это можно обьяснить, как прямой потомок амурских - Сянби- Шивэй - татар

Она имела ввиду монголов вообще, включая калмыков - джунгар , или вы отделяете калмыков от других монголов? Как понял , кто такие ойраты и манджуры, она и понятия не имеет

Сомневаюсь, подозреваю что если в Зап Монголии экономическое положение улучшится , то начнется очередное великое кочевье волжских ойратов , или очередной исход. А так мы всегда знали, и наши дети знают , что мы всегда были узкоглазыми, а не европеоидами.

Писал ведь, для калмыков мир клином не сходился на казахах и туркменах за Яиком, на западе и проблем было больше, и противники посерьёзнее.

Неужели вы правда думаете что я вру? Мне одна астраханская казашка это в лицо говорила: "... это из за вас мы такие стали, вы нас испортили, раньше казахи были другие- светловолосые и...", она не не единственная.

Для вас это экзотика? Как понял вы редко едите говядину, но если у вас нет запрета на язык, тогда рекомендую, очень вкусная штука, настоящий деликатес, да под острый соус, да под лучок, да под чесночок, да под вод... ну этого вам точно нельзя, сочувствую

Угу, " трусость" Джучи и Чагадая? Вы не попутали слова - Трусость и Ярость? А ярость Джучи и Чагадая , думаю испытал весь ваш регион и ваша степь , и ваши города

Не надо преувеличивать, междуречье Урала и Волги казахи заняли только после ухода калмыков. Нисколько не сомневаюсь в отваге и доблести алшинов, но также не сомневаюсь и в храбрости и доблести предков. С Эмбы и Мангышлака ушли не только из за алшинов, калмыки всё время были заняты в бесконечных войнах России на западе, Крым ,Кавказ, шведы, турки , поляки, сил на восток банально не хватало, если будете чуть обтективней то поймёте это, поймите что глобус не вращалмя вокруг вашего Мангышлака и Эмбы,: у калмыков хватало и других более опасных проблем на западе.

Ну в общих чертах похоже с ойратами, наши тоже никого не признавали кроме своих родовых нойонов, и Чингизидов в том числе. Конечно склонились перед самим Чингисханом, а кто не склонился перед ним при его жизни? Кто не склонился тех он сломал, хоть китайского императора, хоть султана Хорезма, но его потомкам наши тоже не подчинялись.

Точнее на некоторых, как эти трое например.

Придётся вас разочаровать, наоборот, они думают что это мы - монголы, калмыки, их испортили, а ранее они вообще были европеоидами.

Антропологи говорят что современные тюрки - казахи полностью идентичны тем домонгольским половцам, возможно им не попадались такие ребята ? Этим троим алшинам , я бы даже черепа не стал замерять, и так всё понятно с их расовым типом. И пожалуй не надо недооценивать соседство калмыков, вероятно в 1771 много калмычек к вам попало в плен при отступлении калмыков в Джунгарию, это не могло пройти бесследно для казахов.

При всём уважении к манджурам, они никогда не были монголами, как и тюрки. Это три разных народа, и традиции у всех трёх народов разные, как выяснилось у манджуров и тюрков есть общие традиции.