mechenosec

Так ведь Византия это восточный осколок Рим , Русь как и древние германцы переняли орла все у того же Рима, у римлян орел был сакральным , религиозным символом легиона.

Шоно -Баатр был командущим армии у Галдан -Церена в 1723г во время вторжения, а умер он у дедушки.

Ни разу, Аюка не был тюрком, он был торгудом - керядом( кереитом по русски), прямым потомком Ван- хана.

Вы ведь не сторонник теории - Языка матери буквально? Типа у отцов был другой язык ? Я против этой теории , уверен что язык матери это образное выражение, а у отцов был точно такой же язык.

Имя как мн у тюрков...

Имел ввиду именно Буйрнурских, с окрестностей озера Буйр -нур и реки Халхин -гол в 12в, а так татарами и монголов звали, и азербайджанцев, и тунгусов , и щас каких только татар нет.

Ойраты даже между собой вусмерть дрались, думаете просто так калмыки оказались в Поволжье? А хошуды в Тибете? С халха также резались, но они наши братья - ах-дуунр, мы одной крови , расы и языка.

Опять не поняли? Под - Пантюркизмом имел ввиду внешнюю агрессию - экспансию тюрков, это ведь самоубийство , времена Османской империи давно прошли, тут даже старший османский брат уже не поможет, слишком могучими стали соседи, а старший брат хоть и своенравный, с характером, но все равно вассал "западных королей".

1) Ну вашим девушкам нельзя выходить замуж за гяуров-кефиров, коим я и являюсь 2) Вы меня не поняли, я не сторонник теории буквального перевода - Язык матери, мое мнение что это образное выражение присущее именно тюркам кыпчакам и другим народам, у нас нет такого понятия. 3)Осталось несколько словарей ср монголов, вы о них знаете. 4) Язык ойратов монгольский , но с небольшими отличиями... Так писал РАД. Калмыки потомки не только ср ойратов. 5) Про "отцов-завоевателей" сами придумали? Я так не считаю, небольшой % таких "отцов" конечно был, но в основном в Дэште были местные папы и мамы.

Послушайте видео проф историка Боброва, в Военном деле, он там прямо сказал что ойраты способствовали созданию Казахского ханства, был такой Уз - Тимур тайши...

Оставалась небольшая часть в виде гарнизонов , охраны ханов и нойонов. Что за демагогию вы тут постоянно разводите? У вас разве не кыпчацкий диалект тюркского языка что ли? Если на завоеванных территориях оставались только погибшие, тогда ойраты Синзяна, Калмыкии должны были вернуться в леса Горного Алтая? Или мы по вашему призраки ?

Как понял "язык матери" нельзя понимать буквально , это образное выражение , присущее именно тюркам кыпчацкого происхождения, то есть гутарящим на кыпчацком диалекте тюркского языка, как то - казахам , татарам, кыргызам и тд. Не могли же у всех кыпчацких народов быть отцы из монголов, монголы это только верхушка - торе , которая не делала погоды в языковом плане. К примеру у монголов нет понятия языка матери, это чисто тюркское понятие, ментальное явление, типа как у славян Родина - Мать, а у немцев - Земля - отцов - Фатерланд, у всех народов есть сходство, но есть и разница менталитетов, ана - тили это один из ярких примеров.

Очень трогательное фото двух верных друг другу стариков, видно что бедняки, но прожили вместе целую жизнь.

Хорилар - явно тюркским окончанием пахнет, не верю что татары, и Буйрнурские в том числе были тюрками, так что мимо.

Уже и не он оказывается ? Ну и какого же хунтайджи убил Богенбай? Чью голову снял? Галдан -Церена? Цеванрабдана?

Типа это шлем Шоно - Баатыра? Явная брехня, чорос Шоно - Баатр умер у своего кереитского дедушки, торгуда - керяда Аюки - хана на Волге, в Калмыкии , никакой Богенбай его не убивал , и не отпускал, ну почему ,никак без вранья не получается ?

Что получается? Буряты и Алангоа из тюрков происхождением? Тут выкладывали схему аутосом, там Халха и Калмыки( Ойраты) один в один, близнецы - братья, а вот буряты немного другие, вероятно из-за тюркского происхождения. Заметил что там где у ойратов и халха звук - Ц, цаган, у них - С, у нас - Ч, чон - волк, у них -Ш, шоно.

С норманнами Вильгельма - Завоевателя ( то ли внука, то ли правнука Ролло) , вообще забавно получилось, норманны во Франции перешли со скандинавского, северно-германского языка на язык побежденных французов, и принесли его англосаксам, носителям все того же северно-германского языка , около 5000 слов, хотя в англосаксонском вроде и было всего то около 10000 слов , потому щас английский так и отличается от других германских по лексике и звучанию, читал про такую иронию судьбы

Интересно, даже спустя 100 лет завоевания Нормандии ( эта область была названа их экзоэтнонимом), викинги так и не стали истовыми христианами. Читал что после отвоевания этой области у Франции, Рольф(Хрольв) хромой для принятия титула герцога Нормандского был вынужден принять христианство и принять тронное имя - Ролло. Он якобы принес дары какому то монастырю, но при этом тут же заколол 30 пленников на алтаре Одину . Ворон (Мунир кажется?) у норманнов(викингов) имел сакральное значение , он питался кровью павших в битве воинов, можно заметить параллель с тотемом-этнонимом Кэрэитов - Вороном, которого наши тюркские товарищи упорно кличут в женском роде - Вороной, поскольку не врубаются что это разные птицы , вероятно это отголосок первобытных времен? У индейцев ведь тоже были тотемы, или у немцев, маркграф Бранденбургский Альбрехт Медведь, львы , быки, кабаны на щитах, бычьи рога на шлемах европейских рыцарей, с орлом проще , дикие германцы захватившие римские штандарты - орлов легионов в Тевтобургском лесу, с этого времени вроде , орел и стал символом Германии, Австрии и др германцев, как то так.

Хонгираты играли роль в улусе Джучи, из - за матери Батыя, в других улусах нет, к примеру сыновья Толуя в Юань были рождены от кереитки.

Вопрос ко всем уважаемым юзерам, если казахские конраты потомки хонгиратов двоюродного брата Бортэ? То куда тогда делись - Ванзила(хонгираты ) Елюй - даши? Не могли же они исчезнуть бесследно? Там и Чачила(джаджираты) были. Вообще ув Степмэн задал интересный вопрос, от хонгиратов Елюя все отпихиваются?

Все могут ошибаться, а якобы "нобелевка" Паабо , это не показатель. Удивляет такое неуважение юзеров к директору института генетики. А может наоборот ? Она то все верно говорит, а вы ее оппоненты необьективны? Лично я увидел у нее только два ляпа, про упоминание - Бурят и Калмыков, в связи с тюрками, ну это можно простить историку, она не лингвист. Просто она не знает что мы никогда и не были тюркоязычными, то что не увидела разницу в субкладах тюрков и монголов , это второй ляп.

Бывают и такие, причем уверен что у нас их больше. Но уверяю вас что к мужеству это имеет мало отношения, если не брать в расчет китайцев, то все остальные противники монголов ЧХ были более бородатыми чем монголы, но прошу прощения , мужество этих оппонентов вызывает большие сомнения

Спасибо, очень познавательно. Думаю все - таки дело в похожем психотипе , например кыпчаков и славян, у славян кроме Волги,Влтавы, есть еще Одра,Лаба и тд, и все женского рода. А у германцев(немцев ) просто нет понятия - Родина -мать, только - Фатерланд - земля отцов, думаю психотип кыпчаков имел сходство со славянским, отсюда и язык матерей.Уверен что это было еще до 13в.

Вообще это интересный момент, у славян ведь именно Родина - мать , а у немцев Фатерланд- Отечество , или буквально - Земля отцов. Или по рекам Дон - батюшка, Волга матушка, но ведь Дон это чуждое для славян , это от алан? То есть иранское? А так у славян в основном реки женского рода ' Висла , Влтава и тд. Остаток древнего матриархата? Язык матери это возможно такой тюркский психотип? Насколько понял в этногенезе тюрков Ср Азии конечно приняли участие монголы мужчины, но это не носило глобального характера, так что врядли это связано с языком матерей, скорее всего у кыпчаков язык так назывался всегда, еще до монгольского вторжения.