mechenosec

Вижу спорить здесь с вами бесполезное занятие. Давайте лучше пройдем в тему улус Джучи, опираясь на историка Трепавлова у меня есть, то есть появились кое какие обьективные выводы , надеюсь его вы не будете обвинять в фольке, там ув Ле Раффин выложил очень интересное интервью профессора.

Кажется я вас понял ув Камал, вашу мысль, в 2х аспектах , калмыкам даже в чем то повезло , например в том что ойраты оказались пусть и во враждебном, но зато абсолютно чуждом - в языковом, расовом и религиозном окружении, это позволило нам не смешаться, не раствориться в близких народах, никто не оттяпал куски нашего народа, поскольку мы резко отличались ото всех окружающих. Это первое, а второе это - Черные клобуки, это пожалуй ваш главный козырь на собственную печенежскую, отличную от всех идентичность, иначе вы как и все другие, будете обычным кыпчацким осколком ЗО. Насчет истории ойрат я вообще не комплексую , не каждый малый народ воевал на несколько фронтов, и даже с империями( Китай).

Да чего уж там, за монголов всегда историю писали другие народы, обычно побежденные, и продолжают писать , а щас они и воровством истории монголов занялись, и представляют они своих победителей часто в очень нелицеприятном свете, например : " ... их отношение к людям было хуже чем у диких зверей..." Как будто другие были ангелами , Ричард Львиное сердце вообще занимался геноцидом в Палестине, поведение тевтонов в Литве необязательно вспоминать?

+100

Можно ответить за него? Я видел, и много, они у нас живут в отличии от Бурятии, казахи в Калмыкии третья нация по численности после калмыков и русских , соседей дагестанцев и то меньше. И если такие скуластые и есть, то это очень нетипичные казахи , мужчина на фото даже для калмыков будет один из чемпионов по "скуластости" чего уж там про казахов-туранидов речь вести.

Огромным был Рим начала Н.Э , вроде около мильона жителей, а тот же средневековый "огромный" Лондон был всего лишь около 80 тыщ жителей. Деградация цивилизации налицо.Ну а для кочевников монголов ? Думаю любой Среднеазиатский кишлак был большим городом, все познается в сравнении, сами то ведь монголы кочевали небольшими родами- куренями и айлами.

Респект ! Очень познавательно, и не вырвано отрывками.

Доказать ему практически ничего невозможно, он ничего , никаких аргументов не признает, даже фотографии

У меня нет слов, уже и не знаю как с вами бороться? Вынужден прибегнуть к помощи ув Алматы: жители северо-востока называют белое черным...

Но не для меня, про луч света, серого волка и прекрасную лань , для меня это покрасивше будет

Ув Камал, не могу согласиться с выражением - более " значимые " народы для истории , в чем калмыки или ногайцы более "значимые" чем каракалпаки ? В чем измеряется "значимость"? В численности? В масштабах завоевательных войн? Это все субьективно. В численности вы пожалуй тоже ошибаетесь, ойратов около мильона в разных странах, если брать Тибетских хошеутов, алтайцев, хакасов, то и поболее будет.

Типа китайские крестьяне с мотыгами ?

Пожалуй вы не поняли. Старику бузаву - меркиту пытался обьяснить что меркиты есть и у торгудов, он аж руками замахал, сказал что это не наши, поскольку не бузавы

Войска Тама формировались из разных монголов, + МЕСТНЫЕ парни.

Честно говоря сужу по калмыкам, у нас они туда-сюда тасовались , перекочевывали, и щас некоторые даже не признают родство. Это про меркитов и кереитов.

+ местные парни - кыпчаки и канглы, возможно вы из них.

Это как наши кереиты и меркиты, попали(влились) к разным, торгудам, хошудам, бузавам.

Одни попали к Кытаям, другие к Гэнигэсам.

Военные подразделения, пограничные войска, конечно они были везде.

Тут автор явно путает.

Думаю - гэнигес( кингит, нукус, чонос) подразделение тайчиудов.Это как основа, + местные парни.

Наверняка должно быть разное днк, как и у торгудов, у которых основой были кереиты , но куча примкнувших.

Тама , это ведь изначально военное подразделение, позже ставшее племенем, полная аналогия с торгоутами и хошеутами.