Джагалбайлы

Имел в виду, Мани, Маната, Маньчжуры. Но тогда к Кара Бука - Кара Богаз Гол можно "прицепить"))

Доброго времени суток, уважаемые! Чем больше нахожу материала, тем больше понимаю, что каждый должен заниматься своим делом) Есть очеееень много различных трудов, различного времени. У меня все больше и больше вопросов к специалистам появляется.

У Сулейменова о смене поклонения луне на солнце интересно было почитать. Всплыли воспоминания юности)

@Zake Намекаете на Ман ата? Маньчжуры могут иметь какой-либо отношение к вопросу?

У Үсенбаева Теңізбая (в Алшын шежіресі. Қызылорда: Тұмар, 2003. – 464 б.) говорится о приёмном сыне Алау батыра по имени Саду (Сабдан), происходящем из рода (страны) Тайм. Возможно ли, что он состоял в войсках Тама?

@Kamal томы 67-76 сказки; 77-87 - предания, шежире, анекдоты, пожелания, проклятия и т.д; 88-100 - пословицы и поговорки, терме, айтыс, загадки, детский фольклор. Могу выслать по телеге

В своё время обсуждалась тема о Карче, которого при Тимуре тоже угнали в плен, и он со своими будущими соратниками воевал в составе войск Тимура, и позже, возможно через территорию Турции вернулись на родину и восстановили свой эль. Была связь с Крымом тоже какая-то. Так для общей информации

Писал ответ, он пропал) Наверное это только место проживания

Было находил информацию о роде кара бука, не помню где) В общем надо разбираться по Кара Буке. С Zake будет легче 😀

Кара Нойону из рода баарин был пожалован город Сурб Мари, современный Ыгдыр.

Кара Нойон (Кара Бука) участвовал в компаниях в Лахоре и Мултане. У него остался сын Сали (Сары)

Один из военачальников Кара Бука с Илькай нойоном с 3.000 воинов контролировал восстановительные работы в Багдаде.

Был Кара Бука сын Илгай нойона. Из племени жалайыр

Кара Бука сын Уйгуртая отмечается как уйгур. Оказывал тыловую поддержку Хубилай хану

Мы обсуждаем эту версию, активно Tama рассматривает и "подкидывает" информацию. Очень много материала обнаружено в турецких источниках. Причем именно во время тех событий отмечен не один человек с именем Кара Букан. И много вариаций написания этого имени.

@Kamal позже постараюсь. Пока изучаю по своей выборке

https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=38699 У узбеков род джагалбайли зафиксирован в составе сары-кипчаков, кипчаков токузурув, зарафшанских найманов и ташкентских курама [28, с. 134]. Джагалбайли в средние века были отдельным племенем, но в виду междоусобных распрей были раздроблены на мелкие рода и вошли в состав других племен сохранив при этом свое самоназвание. Во времена Империи Тимуридов, в XIV-XV вв., джагалбайли в составе кипчаков переселелились с Дешт-и-Кипчака на территорию Маверанахра (Трансоксиааны) и северного Афганистана и проживали в районе Балха. В 70-х годах XIX в., большая группа жагалбайлы вернулась и осела на территории современного Пастдаргомского района Самаркандской области. Основная масса узбекских джагалбайли в конце XIX – начале XX в. была в составе зарафшанских кипчаков [29, с. 132-133]. Джагалбайлы в составе курама Букинского района имели подразделения даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы [30, с. 46]. По нашему мнению, даберди и ходжа соответствуют подроду Кожамберли отделения Жагалбайлы-Малатау. Чигатай и уштамгалы в составе казахских жагалбайлы не зафиксированы.

Скорее более интернациональное современное имя какое-либо

Мырза и Лез есть на юге. Говорят из Жидели Байсын иногда. Интереснее было бы потомков жагалбайлы, переселенных Тимуром послушать.

Поэма «Кыз-Жибек» - долгий путь из Карлага

Не обязательно Карабука был киятом, он мог быть и уйгуром

Шери не только тигр, но и войско

@Zake Кстати, почему Вы сомневаетесь, что Карабукан и Карабука это разные персонажи, но в то же время Шербуга и Сариг Бука тождественны?

Пока что на уровне разговоров. Например есть такая информация, что Мелде би собирал разбросанные части Жагалбайлы и скреплял единство среди них: https://e-history.kz/kz/prominent-figures/show/12576 Енді халық аузындағы шежіреге үңілсек, Шербұға (Шеген би) — Жағалбайлыдан шыққан, осы тайпаның негізін салып қалыптастырған, түбі табанды қауымға айналдырған Мелде бидің ұрпағы. Әр тұстағы белді адамдардың атқарған еңбектері сол кезеңге сәйкес келетіні, сол мезгілдегі түйіндерді шешуде атқаратын орны ерекше. Мелде би өз тұсында әр жерде бытырап жүрген Жағалбайлы ұрпақтарын топтастырып, бауырмалдыққа, қоғамдыққа, туыстыққа, ауызбіршілікке, негізін айтқанда, елдікке тәрбиелеген. Ел аузында: «Елді ел еткен Мелде би» деген сөз қалған.

Только что получил все эти дастаны! Столько радости. Сейчас буду читать 👍