Турист

в РК считают что кипчак это по-калмыцки "хавчн" "хавчх"- сжимать, засовывать, затыкать, прищемлять "хавчг" -теснина, тесный, узкий хавчг толhа - сплющенная с боков голова Если Калпак от Калбак, тогда : по-тувински - "калбак"-широкий, сплошной, плоский http://textarchive.ru/c-2766836-p6.html "Хара мангад могли быть выходцами из каракалпаков, которых калмыки знают под именем «харахалбак». " по-таджикски - "қалбакӣ"-поддельный, ложный таңhд (калм) - тангутский, тибетский, некультурный, необразованный Если предположить, что Табгач-Тавгач пошли от Тавг, то опять все "плоское" Тавг (калм) - ступня, дерев.плоск.чаша для мяса (возможен смысл с подошвой чего-то). Смысл крутится именно вокруг нижн.части стопы. Получается : ТАВГач (ТАБГач от "тавг"-пятка плоская) > КАЛБАК (КАЛПАК от "калбак"-плоский) > ХАВЧН (от "хавчх"-сжимать, засовывать) > КИПЧАК Не знаю, насколько исторически приемственна Фольк-версия. Но существует выражение : күүнә тавг долах - льстить (букв. лизать кому-л. пятки) Наверно Табгачи получили имя от другого значения, а не любившие их соседи за дружбу с Китаем "злобно шутили" "Люди" обиделись за то, что написано сверху, но история имеет продолжение: Если обратиться к киргиз.словарю Юдахина (С.492), то "кыпчы" (киргиз.) - ущемить, зажать (в тиски, в щипцы, в пяльцы). Что-то много совпадений с понятием "плоский", вот вам и фольк-версия.

С местностью тоже непонятно кто кого побил и почему так она называется. http://www.turmush.kg/ru/news:301613 ""По одной из легенд, много сотен лет тому назад, под Андижаном, в городе Джазы жил хан по имени Тейитбек. Хан был слаб и не мог противостоять полчищам калмыков, ежегодно совершавшим опустошительные набеги на земли кыргыз-кипчаков. Сулайка – старшая его жена, до сорока лет оставаясь бездетной, под старость родила ему сына. После многих дней празднования сына назвали Курманбеком.С детства Курманбек славился умом и силой. Уже в двенадцать лет в единоборстве он побеждал взрослых джигитов. А в шестнадцать лет, собрав вокруг себя сорок верных товарищей, дав им сорок черных, как смоль, лошадей, одев их в кольчуги и шлемы, вооружив их щитами, мечами и копьями, снабдив их для ближнего боя дубинками и боевыми топорами, укрепив в них боевой дух, совершал он дерзкие нападения на врагов, убивал в поединках богатырей и воинов. Курмабек, полный жажды мести за все притеснения и обиды, что терпел его народ от калмыков, жаждущий пойти войной на них, обратился к своей дружине.«Во времена Курманбека баатыра в этой местности проживали китайцы. Тогда кыргызы называли проживающий здесь китайцев калмаками. В один прекрасный день Курманбек баатыр решил пойти против калмаков, снарядил своего коня Телтору, призвал своих 40 воинов — 40 чоро к сражению. Перед отправкой на сражение Курманбек решил предварительно получить благословение у своего отца Тейитбека. Но отец выступил против этой инициативы, запретив ему брать коня Телтору и 40 чоро с собой. Но Курманбек не послушал своего отца и, взяв другого скакуна, без 40 воинов сам отправился воевать. У калмаков тогда правил Долон баатыр. Во время сражений его войско потерпело поражение, а Долону баатыру попытается скрыться через горную местность. Но Курманбек баатыр начнет преследовать его на своем скакуне. На одном из перевалов у скакуна заплетутся ноги и вместе с Курманбеком лошадь упадет. Курманбек не сможет идти дальше. Долон баатыр, увидев, что его никто не преследует, решает вернуться обратно и посмотреть, что произошло с Курманбек баатыром. Прибыв на место, он увидел беспомощного Курманбек баатыра и решил вонзить ему копье в грудь. Убив Курманбек баатыра, Долон баатыр сбежал. Вот такая вот легенда ходит среди местного населения. В связи с этим, село и получило такое название», - рассказал он.Кроме того, в селе имеется кумбоз Курманбек баатыра. Сельчане приходят на кумбоз, чтобы прочитать молитвы.http://www.turmush.kg/ru/news:301613"" Странное имя "Долан"(у ойратов) - семь или означает неопределенное кол-во (типа бесконечности). Тут можно вспомнить, что СЕМЬ не просто число, а знать родню до 7-го колена, т.е. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ! ПЕРЕВОД : Неопред.кол-во(множество) воинов китайцев-калмаков убили Курманбека-киргизов и теперь местность называют "Калмак-кырчын" ??? Сам.смешное, что выдает словарь http://tili.kg/dict/#кырчын 1.мелкий кустарник; (точнее кырчын тал) ива-бредина; карагайлар, тал, терек, кырчындар ели, тал, тополь, ива-бредина; кырчыны көп өзөн речка с обилием кустарника (по берегам); өзөнгө кырчын тал бүтөр, өлбөгөн жанга мал бүтөр фольк.по речке ива-бредина вырастает, у живого человека скот появляется; 2.перен. молодой паренёк; кырчын жаштар зелёная молодёжь; кырчын өмүр молодая жизнь; кырчынында өлдү он умер юным; кырчын кезиң время твоей юности; кырчыным так называет мать умершего в молодости сына, причитая о нём. Но умер только Курманбек ? О ком причитать ? Курманбек есть калмак убитый в молодости ? Знают ли киргизы свой язык ? Смахивает на историю "Пропаганды из Зомби-ящика", несчастные люди.... М.б. "калмаки" это "побитые кыргызы", непонятно, м.б. что-то найду.... Но киргизы всегда говорили, что там убили калмаков, а не киргизов ????

Вот какая иетересная инфа, оказывается, что Всемирные игры кочевников 2016 http://worldnomadgames.com/ru/ прошли в местности Калмак-Кырчын, поэтому всех призываю призадуматься о том какие контакты возможны с Киргизией. Если кто-то относит себя к "Монгольскому миру", я думаю правильно будет не участвовать в Киргизии в мероприятиях в любом качестве.... Сложно представить еврейский праздник в Освенциме....

Интересно, а большинство историков разве вообще не работают в Архивах ? Всегда думал, что 95 % тупо переписывают у 2-5 % историков )))

"""в казахском "заңғар" значить " очень высокий", "" Вспомнишь сразу и Джангар и Джунгар ))) А слон у вас как будет ?

Может сей объект не "крутой косогор", а от "орhх" - сбежать, дезертировать. Теже есть "Аргыны" Какие есть Варианты со сбежать на других языках ?

Значит он был киргиз-кайсаком ))) (калмыцкий шутка)

Вот считается, что Чин-гис был больше Халх, ок. Предположим, что на имя Чингис было "табу" в МНР, но калмыки и казахи называли своих детей так возможно в следствие некой отдаленности от него. Если А-шина есть волк и опять было "табу", то калмыки, буряты и халхи со своим ЧОНэ-ШОНО аналогично не прямые наследники, а боковые ? В любом случае родство очевидно. В любом случае у так называемых "наст.тюрок" должно быть понятие "көк" как синий и "бор" как серый. Если иначе, то наследнички будут дальние.... В Письменном памятнике Культегину для войны с кем-то(каким-то народом), он садится на определенного коня с именем. Ни у одного Тюрк.народа нет мифологии и эпосов выраженной в такой же степени как у Калмыков, где каждый персонаж ездит на определенной масти коня с именем и бывает, что баатр имеет имя со значением масти, практически смысловое значение коня и воина едины. Т.е. и конь и воин имеют одно значение, одно единое целое !

Тогда напишите Кто есть курица !

Есть еще фольк-вариант с бала : Бала (калмыц.) - глупый

У Ойратов есть обычай Сетер-посвещения животных, есть он и у др.народов. Забавно, но древнеегипетский бог СЕТ есть бог войны и разрушений, вот такое культурное взаимодействие )))

Лично мне в последнее время интересен Вопрос образования каст в Индии.

Хор.темы, просто я любитель и своим умом не могу охватить все темы ))) Я тут создал тему "Греко-буддизм", так ее местный доктор объединил с "Буддизмом" и сказал, что там никто не писал кроме меня ))) Жалко будет если вашу тему сольют с Пуштунами или еще с чем-то ...

1. Мнение KAMALA на фактах цитата : ""если проследить некоторые моменты будто речь идет о каракалпаках, вернее о предках. Если и допустить, что некоторая часть была в союзе с калмаками, то быстрый переход от монголоязычия никак невозможен. Каракалпаки в 1598 году - тюрки и находятся на Сырдарье, а примерно в это же время на нынешней территории (Амударья) появляется Калмак-кала (археологические раскопки подтверждают, что в Калмак-кале истинно тюркские захоронения по обычаям нынешних каракалпаков). А по историческим фактам, каракалпаки переселились на нынешнюю территорию в конце 18 века, хотя надо сказать, что эти переселенцы мизер по сравнению с теми, кто проживал здесь задолго до указанной даты. Калмак-кала первый населенный пункт на северных территориях хивинского ханства после нового обводнения старого русла Амударьи и заселена была каракалпаками. Тогда почему же Калмак-кала, вот в чем вопрос. "" 2. Одно из таких мест в КЗ это кладбище. Известно, что в 18 в. в Торгоутской орде и Халхасской орде хоронили по-другим обычаям. Когда был переход к "буддийским погребениям" не знаю (я любитель).

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=669157 "...Ак-Бешимское городище находится в 6 км к северо-западу от Буранинского, относящееся к раннесредневековым городам. Он был одним из культурно-экономических центров в Чуйской долине. На его территории имелись водопроводная и арычная сети, главные улицы были вымощены булыжником. Некоторые исследователи связывают Ак-Бешимское городище с первоначальным расположением Баласагуна. Самыми значительными находками на этом городище являются два буддийских храма, церковь и замок, построенные в период VII-VIII вв. Городище Кызыл-Суу находиться на юге села Кызыл-Суу (красная - речка) Ысык-Атинского района. Состоит из цитадели, 2 шахристанов, территорию окружает длинная стена. При раскопках вскрыты остатки согдийского, буддийского храмов, помещений, некрополя. Стены жилищ облицованы узорами. В одном из буддийских храмов найдена полусохранивщаяся статуя Будды длиной 8 м (первоначально - 12 м) и шириной 1,5 м. собраны изделия из глины, стекла, железы, камней, костей, украшения, монеты, памятники с согдийским, арабскими, сирийскими надписями. Город существовал в V-XIII веках. А.Н. Бернштам доказывает что городище является остатками древнего города Сарыг. Этот город упоминаются в письменных источниках IX-XII веков..."

Админ РУСТ : "местность Калмак-Кырчын в Джалал-Абадской области названа по сражению, которое там состоялось между кыргызами и ойрат-калмыками. Там кстати погиб известный кыргызский батыр из кыпчаков - Курманбек."

Вот статистика С3с1 среди калмыков http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4350-mongolskij-dnk-proekt/page-15 Дербеты 33 % Хошоуты 38 % Торгоуты 46 % Средняя 38,7 % Возможно, какое-то общество из 1-го тысячелетия. Алшины же вроде мигрировали с Саяно-Алтая, м.б. тогда и было разделение. Хонгор [Хоңhр] из калмыц.Джангара есть Саврасый, но сам ездил на сивом с белой полосой на морде коне))). Бурул - седая, чалая[буурл]; Конырат(хонгирад) - саврасый мерин/конь[хоңhр агт]; Алшын - пеструха(пегуха)[алгчн]; Карлук - черно-пегая/пестрая масть[хар алг[алгч]](соответствено "харалужная сталь" - черно-пестрая). Наследие карлуков породило легенду О Алаш-хане-пегая, пестрая [алг(ч)]. Возможно "АЛГ+аффикс ГЧН = Алгчн-ПЕСТРУХА". Данный аффикс образует обозначение самок животных. Бытовала также версия от слова-убийца [алач].

Калмыки - 39 % все, из низ 46 % - торгоуты. http://forum.molgen.org/index.php?topic=3144.msg340323#msg340323 Цитата: asan-kaygy от 18 Май 2016, 22:26:46 Около 1900 лет назад. Ветвь калмыка Kalmyk (Wong et al., 2015) отделилась одновременно с ветвями Y15849 и Y15550 (алшинская ветвь). На дереве YFull (v4.06) обозначена как ветвь SK1066. Продолжаю заниматься гаплогруппой C-M86.

Если верить историкам из КЗ, то "калмак" это вероотступник. И сразу вопрос, если вероотступник, а его называет так мусульманин, то Он раньше (калмак) был мусульманином ? Самое смешное, что здесь говориться, что киргизы были неверными (получается калмаками ! 1400какие-то года). http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi_II/text.phtml ""Султан Вайс-хан имел также сражение с Исан-тайши в окрестностях Турфана 16. Он вновь потерпел поражение и попал в плен. Исан-тайши сказал: «На этот раз я так просто [вас] не отпущу: в качестве выкупа за себя вы должны будете отдать [мне] свою сестру Махтум-ханим». [Вайс-хан] был вынужден [отдать] Махтум-ханим, за что и был освобожден из плена. Хотя [194] по слухам известно, что хан сражался с калмаками шестьдесят один раз, но только один раз он одержал победу, в остальных же случаях он обращался в бегство"" Сам.интересное, что в КЗ и КГ есть всякие калмак-кырчыны-кырылганы. Сколько же их ? И не всем знающим казах.эпосы кажется что это были ойраты. Кто же такие "калмаки" ??? Киргиз-кайсаки или эти ребята (см.ниже) ? http://revolution.allbest.ru/moscow/00455693_0.html ""Байрин. После смерти Вайс-хана они вместе с чорасами ушли к ойратам Амасанчи-таиши, но затем опять появляются среди могульских племен. В качестве самостоятельного аймака они упоминаются даже в середине XVII в. на территории Кашгарии.""

И что им помешало размножиться как пишут соседи из КГ и КЗ, было бы щас 3 млн. ? Rust — еще раз начнете троллить тему бритых пахов, получите бан!

Я вообще понимаю этот текст, что Большинство были Зороастрийцами. М.б. кто-то поправит. ПротоКурды что-ли ???

BALKIN, если вы дадите ссылку на первоисточник "О Тенгрианстве "Тюрок до принятия Ислама"", а еще лучше до Чин-гиса, то буду признателен. Прошу в связи с вашим высказыванием ниже : ""Кашгари пишет что неверные под Тангри имеют ввиду "небо", но насколько известно племена ЧХ под Тенгри имели ввиду Бога, наверное под неверными именно в данном случае у Кашгари выступают буддисты уйгуры. Так как тюрки ЦА до принятия ислама под Тенгри имели ввиду именно Бога, что сохранилось до сегодняшнего дня.""

""древнейшим этноге-нетическим ядром прототюрков были уйгуры и родствен-ные им урянхайцы. Именно поэтому центральная часть этой горной страны от Алтая до Восточных Саян называлась «Танну-Урянхай», а этимология слова «уйгур» напрямую связана с этногеографическим понятием «лесные народы» (ойрат, предположительно от «ой» — «лес», «арат» — «народ». П такому же принципу, по-видимому, образовано и словосочетание «хоин-урянх» — «лесные урянхайцы»), а сам этноним уйгур буквально означает, по нашей интерпретации, «народ из горной долины»"" По его словам все тюрки и монголы пошли от уйгуров, ойратов и урянхайцев ))) Что и требовалось доказать ! Зря вы считаете, что это не нравится монголояз., в первую очередь это не понравится тюркояз.народам.

Этот Стиль общения ушел в прошлое в связи с "отдыхом Модера", но возможно это временно. ..

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1022614 ""Манихе́йство — составленное извавилонско-халдейских, иудейских,христианских, иранских (зороастризм)гностических представленийсинкретическое религиозное учение перса Мани, или Манеса (род. 14 апреля 216, Мардину, Селевкия-Ктесифон, Вавилония — ум. 273 или 276, Гундишапур, Вавилония: убит по требованию священников — последователей Заратустры брошенным в него камнем) периода античности. Наряду с зороастризмом и митраизмомманихейство было одной из самых влиятельных иранских религий.""