ZOOTECHNICIAN

Proto-Turkic: *ukruk Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: lasso, lasso pole Russian meaning: аркан, жердь с арканом Karakhanid: uqruq (MK) Tatar: qŭrɨq Middle Turkic: oqruq (AH) Uzbek: qọruq Uighur: oquruq (dial.) Turkmen: uquruq (dial.) Yakut: ogūr, oguruk Kirghiz: uquruq Kazakh: qŭrɨq Noghai: qurɨq Bashkir: qŭrŭq Karakalpak: qurɨq Kumyk: uqruq (dial.) Comments: VEWT 360, EDT 90, ЭСТЯ 1, 585-586. Turk. > Hung. hurok 'loop', see Gombocz 1912.

АКБ, вы опять, мягко говоря, "мимо". Если вам заведомо лень или нет возможности заранее проверить то, о чем пишете, то озвучьте цель вашей писанины. 1. Круг: Proto-IE: *krengh- Meaning: circle, round obj. Slavic: *krǭgъ  Word: круг, Near etymology: род. п. -а, мн. круги́, круго́м, нареч., укр., блр. круг, ст.-слав. крѫгъ κύκλος, болг. кръг(ъ́т), сербохорв. кру̑г, род. п. кру̑га, словен. krȏg, чеш., слвц. kruh, польск. krąg, род. п. kręgu. Further etymology: Родственно др.-исл. hringr, д.-в.-н., англос. hring "кольцо", умбр. cringatro, krenkatrum "cinctum, повязка на плече как знак отличия"; см. Бернекер 1, 626; Траутман, ВSW 139; Торп 102; Клюге-Гётце 482. Pages: 2,385 Germanic: *xring-a- m., *xring-iōn- f.; *xrung-ōn- f. Russ. meaning: круг, круглый предмет References: WP II 568 2. по "укрюк" Proto-Altaic: *ŭk`urkV ( ~ -o-) Nostratic: Nostratic  Eurasiatic: *wVrkV ? Meaning: noose, rope Indo-European: *werg- ? Altaic: *ŭk`urkV ( ~ -o-) (redupl.?) Uralic: *wirka Meaning: rope, lasso Russian meaning: веревка, аркан Turkic: *ukruk Mongolian: *uɣurga Tungus-Manchu: *oKurga Korean: *ork- Comments: Владимирцов 247, PKE 136-137. Despite Doerfer MT 96 and Щербак 1997, 120, the word seems to be inherited (loans Turk. > Mong. and Mong. > Tung. are not easily explained phonetically). The stem appears to be an old derivative with the suffix *-rga, but the deriving root is hard to find. Poppe 1972, 96 cites Evk. oku- 'to catch a bird with a snare' which we were unable to locate; there exists, however, Manchu oχolǯon, oχolǯi 'snare, loop' (ТМС 2, 10) which is likely to contain the same root. The relationship to the synonymous *p`ŭrVk`V 'rope, lasso' q. v. remains unclear; the two stems are clearly distinguished in several subgroups, but (due to the development *p`- > h-, 0-) are easily confused. The Mong. form *uɣurga is interesting: it is exactly parallel to Turkic *ukruk and shows the same cluster development (*-kr- > -ɣ(V)r-) as *bŭkrV ( > buɣur-čak) and *č`ik`-rV ( > čiɣire) q. v. Похоже что английским вы не владеете, поэтому краткая справка: Слова "круг" и "укрюк" вообще никак не связаны, у них происхождение разное. И еще "висящий в воздухе" вопрос, откуда слово "укрюк" в древнетюркском языке взялось. Как бы не оказалось, что из древнего Тунгусо-Манчжурского. 3. 1) Зачем постоянно гоняться и ловить лошадей в табунах, если монголы не едят мясо лошади? А вы почитайте про структуру экспорта Монголии, Просто в поисковике наберите "Монголия экспорт конины". Может быть что-то новое узнаете.

Мы же с вами результаты переписи уже обсуждали один раз, и как я помню, всех нашли 100 тыс на Сырдарье и 10 тыс в Долине. Это в теме "Каракалпаки" вроде было. Я даже страницы приводил из переписи Тройницкого. К любым свидетельствам следует относиться критично. Тем более если есть более чем ОДИН источник. А если нет, то тогда и оснований для критики уже практически и нет. А что это за "воспоминания" З.В. Тогана? он в 1890 только родился.

Лагман это ВЕЩЬ, безусловно. На "Мол Бозори" в Ташкенте, рано утром, часов в 5 утра, самый "ураганный" лагман. Там кроме лагмана больше ничего и не готовят. Но такого ЛАГМАНА больше нигде нет. Ни в каких кафе, ресторанах и прочих кабаках ничего даже похожего не было по вкусовым качествам. У таких клиентов, как там, фуфло явно не пролезет, поэтому и качество на высоте. Причем в добавок присутствует просто неописуемый колорит. Выглядит все следующим образом: Стоит толпа мужчин в очереди. Касы и ложки раздает старая бабулька, которая их и принимает, и сама же моет. Взял касу с ложкой, подошел к "раздаче", тебе выдали лагман, расплатился. Занял свободное место, позавтракал. Отнес посуду бабульке. Это все происходит, видимо, сразу после Намаза, а потом сам базар и открывается. Поэтому наверное такая серьезная отработанная технология. Был там несколько раз, и всегда через лагманхону заходил

Но в отличие от последних, у сартов не было никаких амбиции, у них даже не возникало желания противостоять захватчикам. А Махмуд Ялавач кем был? И почему Джучиды(Чингизиды Золотой Орды) так держались за Хорезм? Хорезмийцы того времени ведь тоже "помесь" из ираноязычных и тюркоязычных. И это только одно из имен. А сколько их ВООБЩЕ было? Не факт, что мы узнаем когда-нибудь. Это явные "олигархи" своего времени, и к их мнению явно прислушивались в монгольском "ШТАБЕ". Я пытался дать картину сартов начиная с 16 века, что они отошли от воинственности, привыкли к покорности. Сколько было нашествий от монголов до дештикипчакских узбеков, плюс междоусобицы. Тут уж и бороться бесполезно, лучше уж довериться судьбе и не высовываться, авось пронесет. Русские и другие европейцы 18-19 вв рисуют сартов (по крайней мере хорезмских) не способными к каким-либо боевым действиям, к оружии не приученными. А при монголах может быть еще теплилась какая-та воинственность, впрочем, не знаю. Не очень-то они отошли от воинственности. Из Хорезма и Бухары в Степь за закятом и хараджем ездили при первой возможности. Это судя по источникам. Кстати там и позже 16 века зафиксированы Узбеки. Видимо, они-же "матрасники" русских источников (это из-за полосатых чапанов) А были они вполне боеспособными. Неплохо вооруженными на момент прихода Русских. Были пушки, ружья, и прочее. В Самаркандской области (ЕМНИП) на момент переписи 1897 года - бОльшая часть населения УЗБЕКИ, а не Сарты. Интересен факт, что в крупнейших городах (Самарканд+Бухара) до сих пор население говорит на двух языках.

Почему же не понятно? От братавьёв, от меркитов, даже имя не состоявшегося алиментщика емнип есть в источниках - Берен. А с "Улусом Джучи" что там за метаморфоза? ваша версия интересна.

Но в отличие от последних, у сартов не было никаких амбиции, у них даже не возникало желания противостоять захватчикам. А Махмуд Ялавач кем был? И почему Джучиды(Чингизиды Золотой Орды) так держались за Хорезм? Хорезмийцы того времени ведь тоже "помесь" из ираноязычных и тюркоязычных. И это только одно из имен. А сколько их ВООБЩЕ было? Не факт, что мы узнаем когда-нибудь. Это явные "олигархи" своего времени, и к их мнению явно прислушивались в монгольском "ШТАБЕ".

Читал когда-то,что сарты - это социальный статус..Это так?Или же все таки это был этнос в нашем понимании? Если попытаться суммировать все имеющиеся данные - то получится этно-социальная, либо этно-культурная общность. Сарты жили своей жизнью, язык тюркский, исповедывали Ислам, были земледельцами и торговцами, но и видимо, и оседлое скотоводство тоже присутствовало.

Вы что с луны свалились? Ослов казахи никогда не держали и не держат! Небольшое исключение южные регионы, где эта традиция перешла от соседей узбеков. Ослы при степных снежных буранах и морозах прикажут долго жить уже в свой первый декабрь не дожив до Ёлки. Мяса, молока и шерсти от них тоже не дождешься. Так что бесполезное животное для степняка скотовода, поэтому и не был ими включён в свою "четвёрку скота" - "төрт түлүк мал". 1. А что тогда произошло с почтенным Алдар-Косе? Что за "метафизика"? 2. Выживает ишак даже при очень серьезных обстоятельствах. Например, в горах Узбекистана очень интересно их используют: Осенью выгоняют в горы, где они живут сами всю зиму, на подножном корму. А весной желающие использовать ишака в хозяйстве идут в горы и ловят "своего"

Зато в комсоставе был полный интернационализм, и причем не совсем в пользу "тюрок".

.. еще и непонятно от кого....

Там все было в разы сложнее. Язык Сартов был однозначно тюркский (на время прихода Русских), но со своими особенностями. Есть некоторые отличия от "литературного узбекского". Хотя лично я не совсем уверен, что Русский дореволюционный "Учебник Сартскаго языка" не есть учебник языка Узбекского. Сарты чапаны черные носили, а не синие или полосатые (ЕМНИП). прирожденные торговцы, и еще ряд отличий. На мой взгляд, это могут быть потомки Согдийцев и Тюрков 1 Каганата, к которым все время примыкали новые и новые люди из кочевников, решившие осесть. Это всего лишь версия, однако основания так считать имеются. И еще: Русские "Сартами" называли ВСЕХ в Ташкенте. Откуда это явление, не трудно догадаться.

Вам надо лозунг написать в подписи своих сообщений: наубайхана қожасы → владелец пекарни! - Именно это мы скажем любому злостному иранисту!

Когда мясо, лук, думба нарезали(именно нарезали, никаких мясорубок), специй накидали, то попробуйте налить совсем немножко воды в этот "фарш", и дайте постоять час-два. Совсем интересно получается. Я давно уже только так делаю.

Меня уже перестают удивлять персонажи, способные говорить на двух-трех языках, но одновременно абсолютно не способные допустить даже мысль, что в древности люди могли тоже свободно говорить на двух языках. Причем даже Махмуд Кашгари много писал о таком явлении. "Ура-ПОЦреотизм" уже перекрывает возможность соображать....

Ну и? Следует ли считать, что Кудеяр(Худояр ?) истинно "алшинское изобретение"?

надо будет предложу ее Русту, он все таки в теме (носитель тюркского языка), а с тобой не вижу смысла ее обсуждать. Тут после того, как Туран выложил ролик и упомянул про реплику "дорт тувалар"= "четыре тувинца", я сказал что эта реплика была "Тош тофаларнын" = "горных тофаларов" После этого ролик про "ТОФАЛАРОВ" исчез. Так кто не знает тюркские языки? А именно так и считаю, что Я в тюркских языках еще ничего не понимаю, к сожалению... Мне еще многое следует узнать... А очень хочется узнать китайский, а еще и согдийский.... Но не все сразу. Шел бы ты книжки читать, Сакен Болатыч Бухаржанов

Тогда возьми печать Гуюка и переводи с Уйгурского, если ты такой правильный. Сможешь с транслитерацией?

Да сколько влезет.

А выпендриваться зачем надо было?

/////если вы изначально прочтете эту тему,то увидите,что это спор начался после утверждения нашего многоуважаемого АксКерБорж о том,что степные травы полезнее горно-предгорных трав..Я же в ответ возразил говоря,что это фейковое утверждение..И пошло поехало,перейдя на вкусовые качества..Уверяю вас с той же отдачей,что кыргызское(горное и предгорное) мясо не менее вкуснее и травы не менее полезнее,а быть может даже полезнее степных..//////// Тут поддерживаю Тыныча. Кстати, очень интересно, что именно "казахстанские животноводы" вкладывают в понятие "ПОЛЕЗНОСТЬ".. Это ЧТО именно, кто-нибудь сможет дать развернутое объяснение? 1. Микроэлементы в корме 2. Кормовые единицы 3. "Суточная масса" необходимого корма. 4. --------(тут предложения "казахских животноводов" интересны

Кенан, а можно я вам в личку один вопросик отправлю? Все по-здоровому, "без тараканов".

Если для вас мои лайки "по одному месту", то почему же так бурно реагируете словно малое дитя? Я вижу у вас большой запас лекарственных средств. Это на всякий случай в жизни? Похвально Могу я тогда ваши "потуги" воспринимать как дешевый троллинг и уход от темы разговора? Или вы где-то серьезную информацию изложили, которую я не увидел?

представляется русским, много пишет про тюркские и монгольские языки, хотя ни одним из них не владеет. А вы, как "знаток монгольских языков", почему Пайцзу никак не переведете? Вас уже второй месяц Rust пытает, а вы все "по кустам" скрываетесь, и дурачка изображаете. Или у ВАС, как у "стойкого османофила", сразу после ПРОИГРЫША на секретном чемпионате Казахстана по "Yağlı güreş", никак нормально соображать не получается ? Счастья вам душевного...

Курдючные овцы/бараны жирными не бывают. У них есть мясо, и есть жир в курдюке (думба). Этого нет у "романовской" породы, она не курдючная.