Bolat

думаю все это проделки маньчжуров, которые раскидали халхаские рода по хошунам, по принципу "разделяй и властвуй", а так добровольно никакой род не пошел бы на такое.

Peacemaker Что означает у халха слово "ОТОГ" ? я так понял это не конкретные племена и роды, это административное деление (хошун), куда входят несколько родов, так в первый отог включает в себя два больших рода "ушин и джалайыр". Итого 7 адм-делении, состоящий из 14 основных родов халхасцев. теперь если знаете, покажите на карте где какой "Отог" находится, территориально как эти 7 колен были разделены. по данной карте делении 9, не считая уранхай хазаглар и алтай хазаглар

Никаких ответов там нет

единственное объяснение что ничего нету, уже более десяти лет на этом форуме нет конкретного ответа Скажу вам один секрет. Нынешные джунгары это восновном бывшие найманы,керейты,татары и меркиты.....Ойратов среди них на самом деле очень мало... я у вас не про ойратов, не про хазарийцев, не про калмаков, не про бурят или мамлюков спрашиваю, не 12 век спрашиваю, вы про настоящее халхасцев можете сказать или нет. 1. Джалайро-Ушинский оток далее по reicheOnkel идет 9 названии 2. олхонууд 3. бэсүд 4. урианхан 5. сартуул 6 элжигин 7 гэрүүд 8 горлос 9 хатагин 10 хөхийд получается 3 из них лишние, которые подлежат исключению из списка?

единственное объяснение что ничего нету, уже более десяти лет на этом форуме нет конкретного ответа

цеванрабдан во первых я не к тебе обращался, потому что от тебя ни какого толку. Но все же, если такой умный, то укажи здесь конкретно названия этих мифических семи колен С одним из семи колен разобрались 1. Джалайро-Ушинский оток далее по reicheOnkel идет 9 названии 2. олхонууд 3. бэсүд 4. урианхан 5. сартуул 6 элжигин 7 гэрүүд 8 горлос 9 хатагин 10 хөхийд получается 3 из них лишние, которые подлежат исключению из списка?

PeacemakerС одним из семи колен разобрались 1. Джалайро-Ушинский оток далее по reicheOnkel идет 9 названии 2. олхонууд 3. бэсүд 4. урианхан 5. сартуул 6 элжигин 7 гэрүүд 8 горлос 9 хатагин 10 хөхийд получается 3 из них лишние, которые подлежат исключению из списка?

Эр-Суге в интернете мне попадались английская версия перевода, так вот многие термины в русском переводе упущены или очень сильно искажены.

Видимо это результат того что в этногенезе казахов участвовало множество племён разных по происхождению, не зря ведь говорят что казахи - это конгломерат разных племён. джунгары в 18 веке резали и беспощадно убивали друг-друга, видимо это от того что в этногенезе джунгар участвовали инопланетяне из разных планет, различные по происхождению, ведь не зря говорят что у джунгар инопланетное происхождение.

Если вы соизволите подробнее объяснить, не было бы вопросов. С одним из семи колен разобрались 1. Джалайро-Ушинский оток далее по reicheOnkel идет 9 названии 2. олхонууд 3. бэсүд 4. урианхан 5. сартуул 6 элжигин 7 гэрүүд 8 горлос 9 хатагин 10 хөхийд получается 3 из них лишние, которые подлежат исключению из списка? Также каким цветом обозначены на карте указанные оттоки?

понимаешь студент всю ночь на дискотеке с телками зависал, а утром уже по истории зачет сдавать, вот и пришлось ему бедному с бодуна в 5 часов утра готовить эту карту, чтобы поразить лектора своим умом.

Да у нас все племена перемешаны между собой. Это у вас наверное по другому например алшины/которых Асан кайгы относил к алчи-татарам,до этого они свое происхождение не знали/ должны жить только на западе ,а дулаты на юге,найманы на востоке. Есть еше гирей казах АКБ, который упорно продолжает относить себя к керейтам Ванхана. Эта картина по моему ближе к истине,только от себя добавлю,что среди халха-монголов Засагту ханского аймака много потомков джунгаров и хотогойтов Алтан-хана..И потомков чахаров из Синдзяна.. Кипчаки на западе хавчигуды ,а на востоке и центре харчины.. Канглы это хангины,в АРВМ есть целый аймак. И потомков карлуков проживают среди халха-монголов. что за привычка свою не компетентность маскировать под смайликами типа по мне так ваши эти смайлики у меня жалость вызывает к вам, как к человеку который не может смирится со своим безвыходным положением. Дану-Гульбану я смотрю там даже Аргыны есть))))))) Ну Пикмекер раз вы признали карту истинной, то теперь не по детский попали. там даже Орысы есть, только по халхаский, во множественном числе Оросут))) и уйгуры и татары и хакасы и китайцы, молодцы никого в обиде не оставили Только Ваш более осведомленный коллега вот такой список предоставлял А на карте нет последних четыре рода, не дело, не пойдет так, вроде со слов reicheOnkel эти рода основные. как ни крути все давно уже поняли, кто есть кто.

Peacemaker Я уже видел эту кашу-малашу, люди, кони все перемешали, не поймешь кто где находится, каким-то боком и Кипчаки там оказались. Наверное эту карту Московский студент для своей дипломной работы нарисовал. тупо поделил территорию халхасцев на четыре части и в каждую часть вставил одни и те же названия родов. А рода Карлук и Канглы это вообще жесть)))))) Ладно, так где там Кипчаки проживают по указанной карте, они есть как на западе, в центре и юго-востоке страны. Не подобает такому знатоку истории как вы, ссылаться на работу студентов.

как видим даже у Бурятов есть такая информация Пикмекер, что по халхасцам?

Многие на форуме стараются свои слова подтверждать необходимыми ссылками, Пикмекер например любит выставлять интересные картинки и видео, АКБ подтверждает свои слова цитатами из старинных источников, а у вас реально кроме словоблудия ничего нету, только и делаете что выставляете тут, свои, никому не нужные умозаключения. такое чувство что пишет школота.

Вот именно многие традиции сохраняются как язык и родовой состав монголов Чингисхана, истинных монголов 12 века, которые как и мы были тюрками.

АксКерБорж Цитата из книги Плано Карпиния в таблицу также можете добавить следующие сведения Здесь Абулгази указывает на следующий обычай кочевников: "во времена Алаша хана они, делали идолы для своих умерших близких, самых любимых людей, называли идолов по имени и целовали, поклонялись им, также перед тем как вкушать еду, в первую очередь угощали идолов". хотя до наших дней этот обычай не дошел, но по сведениям Абулгази эти традиции еще долгое время сохранялись нашими предками. Для сведения: Абулгази, Абу-л-Гази-хан (Абул-гази, Багадур-хан, Абульгази Багадырхан) (узб. Abulgʻozi Bahodirxon, 24 августа 1603,Ургенч—1664, Хива) — хивинский хан шейбанид, известен также как историк.

вот у них тоже на головных уборах пышные перья филина как-то английскую статью видел, где они реконструировали одежду монгол с иллюстрационных картин Джами-ат-таварих, в описании головного убора указывалась - перья совы

Кого помимо халхов вы относите к монголам ? по родовому делению калмыков и бурятов все более прозрачно и ясно, вся информация имеется

на казахском сова называется жапалақ и үкі үкі по моему на русском филин перьям филина очень большое значение дается, казахи перья филина везде вешают, начиная от бесик до своих машин, вот такое трепетное отношение как символ чистоты, оберегающий от всяких напастей, несмотря на то что эти верования противоречат исламу, но все равно, по сегодняшний день данное отношение довольно распространено среди казахов.

один из главных атрибутов в бесик это обязательное наличие перьев совы, было бы интересно узнать у других народов есть подобные традиции перья совы также часто используют в головных уборах у казахов, монголы Чингисхана тоже часто использовали перья совы

Как долго ждать нам ответа Интересно получается халхасцы все знают про 12 век, а вот про нынешнее время ничего не знают

вы список по большинству написали получается самый многочисленный род жалайр и олхонууд? можете примерно сказать, сколько процентов занимает в составе халхасцев каждый из перечисленных 10 родов? например, жалайр - 13%, олхонууд - 11% и т.д.

Что значит "ув.Мокштаков!" ? Я же не халхас, монголия для меня темный лес, вот и спрашиваю у вас, так какой процент джалаиров среди халха? примерно 6 из 7 отоков халхи также не озвучены, какие названия у них?

Как быть если этот вопрос волнует многих?