Jagalbay

а Балхаш как? казактар ведь его называли Тениз

думаете, джунгары переиначили его?

у нас тоже казактар уже чаще подроды говорят, например Жары кто-то говорит, а это подрод Адай

Зайсан например

Для Алакуля, обозначаемого на некоторых картах как «Алак-Тугуль-Ноор» (Alak-Tugul-Noor), m. e. «Озеро пестрого быка», в отличие от Дзайссанга и даже от соседнего Сассыккуля, характерно наличие различных островов. Самый важный из них Аралтюбе (Aral-Tübe), что на тюрко-киргизском диалекте означает «Островная вершина», от «тюбе» — вершина, холм, и «арал» — остров. Этот остров не потухший вулкан, как считалось раньше, он состоит из порфира-роговика, роговика или скал-роговиков и глинистого сланца. Раньше Алакуль был известен и по названию «Гурге — Hoop» (Gurghe-Noor), то есть «Озеро-мост». Само название характерно: множество мысов выдается глубоко в озеро, в условиях падения уровня воды некоторые из них доставали до противоположного берега и образовывали природные дамбы, мосты. Еще не в столь давние времена в южной части озерного бассейна существовала подобная дамба, середина ее в настоящее время затоплена. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Heller_von_Hellwald_F_A/text2.phtml название Алакол тоже подогнали под тюркизм получается?

не знаю, в соц сетях сильно верят, особенно в тиктоке, как-то наткнулся на сравнения казахского и арабского языков, человек был из Египта, сравнили арабские слова и наши арабизмы - мектеп, калам, мугалим и др, так наши стали писать, что это тюркизмы, которые пришли с Бейбарсом )))

там про все племена входящие в их состав есть подобные поговорки https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/213132/1/UnVQUkxJQjEyMDQ3MDkwLnBkZg==

у финно-угров язык - кель

у Кашгари

https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/213132/1/UnVQUkxJQjEyMDQ3MDkwLnBkZg==

взято у Потанина, алтайцы тоже -тар добавляли в качестве множественного числа, как казахи

Цзилицзисы [народ этот] ведет свое происхождение с тех пор, как 40 девушек земли Хань вступили в брачный союз с мужчинами Усы. По этому значению (сорок) и назвали свои земли. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIV/1360-1380/Yuan_si_III/text1.htm

возвращается к корням ))

не смотрели этот выпуск ?

ДОК. № 57 1742 г. после мая 15. — Из показаний в Оренбургской губернской канцелярии возвратившегося из Казахстана английского купца Гока ...Апреля 14 числа к киргис-кайсацкому Батыр-салтану 1 приехал от зюнгорскаго владелца Галдан-Чирина посол в трех человеках с малым подарком и привезли с собою от оного владелца грамоту, кою отдали к Абул-хаир-хану, и оную он, Гок, после сам видел, в которой написано. Первое: Галдан-Чирин приказывает, чтоб Абдулмамет-хан, Батыр-салтан, и протчие [80] владелцы, и главные старшины приехали жить к Туркестану. Второе: требует детей их к себе в аманаты, в том числе и Абулхаир-хана сына з белою кибиткою. Третие. Требует, чтоб с кайсацких Средней и Меншей орд собрать с каждой кибитки по одному корсаку и, определя к тому сотников, прислать к нему оные в дань. Четвертое: спрашивает притчины для чего он, Батыр-салтан, вместе с Карасакалом 2 ездили и разорили ево границы улусы притом. Пятое: подтверждает накрепко, дабы проезжающим из России в Хиву и в Ташкент и оттуда /л. 70об./ в Россию купцам, какие б они ни были, от касаков отнюдь никаких обид не было. Которая грамота окончана тем, что ежели они, кайсаки, по тому не исполнят, то он, Галдан-Чирин, пришлет двух зайсангов с войском своим, одного — на Среднюю, а другаго — на Меншую орду и велит всех разорить... От онаго ж приехавшаго зюнгорскаго посла он, Гок, слышал, что прошлаго году от владелца их прислан был к каракалпаком посол, которого они, каракалпаки, застрелили, и для того де владелец их приказал розведать о причине того каракалпацкого убивства. У онаго зенгорскаго посла он, Гок, спрашивал, бывали ль когда от персидскаго Надыр-шаха к владелцу их, Галдан Чирину, посол, которой ему объявил, что никогда еще не бывал... Оной же посол ему, Гоку, сказывал, что владелец их, Галдан-Чирин, ныне по сей стороне живет от Китайского государства до самаго Водошкана в добром намерении, и тихости, и к покою. И китайской де император, ежели оной владелец их потребует силы то до дватцати и тритцети тысяч, ему дать готов...

Караоткел, не слышали о таком названии что ли?

нет, там аргынская земля, Караоткел - аргыны

у вас басентиин в основном?

в СКО много атыгай и карауыл

толенгитами были только калмак или в общем сару? не знал, что атыгайлар живут и в Бурабай

зачем эти фото постоянно постите ?

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1740-1760/Potanin_G_N/index.htm может здесь есть

Тартары Касачьей Орды живут в восточной части страны Каптшак между реками Джемба и Сырт, или Сыр. Они очень похожи на калмыков, своих соседей. Они среднего роста, но очень широкоплечие и приземистые, лицо широкое и плоское, цвет лица очень смуглый, маленькие черные глаза очень блестящие, разрез глаз напоминает калмыцкий. Они коротко, в четыре пальца длиной, стригут свои иссиня черные жесткие волосы и носят круглые шапки из грубого сукна или войлока черного цвета с меховой опушкой. Их одежда состоит из хлопковой (полотняной) рубашки, коротких штанов из шкуры барана и стеганой куртки на подкладке из хлопка, которую русские называют китайка. Зимой они надевают поверх своих курток длинный халат из овечьих шкур, который летом им служит матрасом. Они носят тяжелые сапоги из конской кожи, сшитые кустарно, так как каждый их шьет сам для себя. Их оружие — это сабля, лук и копье. Огнестрельное оружие до последнего времени ими почти не использовалось. Большинство женщин Касачьей орды высокие и стройные; несмотря на то, что у них круглые и плоские лица, они не выглядят некрасивыми. Их манера одеваться примерно такая же, как у калмычек, за исключением шапок, — они у их высокие и заостренные, загнутые с правой стороны, обуты они в грубые туфли без задников. Они занимают очень хорошие земли вдоль реки Джембы и у подножья гор, которые отделяют их территорию от калмыцкой, но они не умеют их использовать, так как все они воры. Они выращивают на земле лишь то, что им необходимо для существования, а это совсем немного, особенно учитывая тот факт, что скотоводство и охота являются их основными источниками пищи, а хлеб они практически не употребляют. Они почти постоянно верхом на лошадях; если они не совершают набегов, то охотятся, оставляя женщинам и немногочисленным рабам заботу о стадах и домашнем хозяйстве. Их лошади не отличаются экстерьером, но они очень сильные и самые быстрые из всех, что имеются у тартаров к востоку от Каспийского моря. Эти народы кочуют с места на место, укрываясь в палатках или хижинах, не слишком отдаляясь от границы с калмыками и реки Джембы, чтобы всегда иметь возможность украсть. Они находятся в состоянии постоянной войны со всеми своими соседями. Узбекские тартары, которые, как и они, являются магометанами, единственные, с кем они обычно находятся в добрососедских отношениях, потому что их вынуждают к этому обстоятельства. Зимой они воруют со стороны калмыков, подданных контайжи, которые заходят туда в поисках границ Большой Бухарии и других южных территорий, а [76] с другой стороны, они доставляют немало неудобств казакам Жайыка, ногайским тартарам и калмыцким ордам, возглавляемым Аюка-ханом. Летом они часто переходят через Орлиные горы, направляясь к водам Жайыка, и совершают набеги в глубь Сибири, к западу от реки Иртыш. Поскольку эти земли возделаны лучше всех остальных в Сибири, жители вынуждены все лето выставлять охрану в деревнях и поселках вдоль рек Тобол, Ишим и Тебенда для того, чтобы суметь защититься от них в случае набега. И хотя они подвергаются часто жестокому обращению во время набегов и вполне могли бы лучше использовать свои очень плодородные земли, их неудержимо тянет разбойничать, а такой стиль жизни всегда сопровождается усталостью и опасностями. Они приводят рабов, которых продают потом в Хорезме или Большой Бухарии, где они всегда находят покупателей среди персидских, армянских, а иногда и индийских торговцев. В основном, исходя из заинтересованности в выгодной продаже, эти тартары заботятся о благосостоянии узбеков; они оставляют себе лишь необходимое их количество для ухода за скотом, а также оставляют всех русских молодых женщин и девушек, которых им удается поймать в Сибири, если только нужда не заставит их продать. Эти тартары исповедуют магометанство, хотя у них нет ни Корана, ни мулл, ни мечетей. У них есть хан, который обычно проводит зиму в городе Ташкунте, а лето — на берегах реки Сырт и у границ с калмыками, но при этом у них есть собственные мирзы, которые пользуются реальной властью и оставляют хану весьма небольшие полномочия. Эти тартары могут собрать войско с максимальной численностью в 30 000 человек, а с каракалпаками — в 50 000 человек. Каракалпаки, или манкаты, которые живут в западной части страны Туркестан ближе к берегам Каспийского моря, являются верными союзниками тартаров Касачьей орды и обычно вместе с ними участвуют в крупных набегах. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1740-1760/de_Guignes/text4.phtml

Еще непонятно, почему Гавердовский сказал, что он жил после нападения Тимура

В компании Family Tree DNА на данный момент протестировано 22 представителя ро-да конырат (гаплотипы с четкой фиксацией родоплеменной принадлежности указаны в Приложении 2). Большая часть протестиро-ванных коныратов (18 из 22), судя по пре-дикторным показателям, относится к субкладу С2-М407. Как мы отмечали ранее, одними из наиболее близких к ним популяциям будет некоторые бурятские роды, относящиеся к тому же субкладу (54,8% бурят по выборке М. Возняка) [21]. Скорее всего, этими родами являются рода эхирит и булагат. При этом мы полагаем, что эхирит – это видоизмененное название рода икирис (замена «с» на «т» в монгольских языках часто встречается)