Jagalbay

у отца спросил, он говорит, раньше писали говорили жиырманшы, а на жиырмасыншы перешли, когда он учился в 5-6 классе, - это 60-е годы

проблема в том, что предыдущих лингвистов репрессировали - Шонанова, Байтурсынова мб это Аманжолов ввел жиырмасыншы

еще там проза, а я кидал выше Торайгырова, где поэзия, там уже лишний слог влияет и его не переделать

окончания ведь ншы, ыншы, нші, інші, екі-нші, жиырма-ншы

https://vlast.kz/istorija/30022-tuda-i-obratno-kak-kazahskij-azyk-perevodili-na-kirillicu.html статья о том, как казахи переходили на латиницу и кириллицу вот еще что нашел, Ескiше уақыт есептеуде сан есiмдер тәуелдi­лiк тұлғада қолданылған: қараша жұлдызының бесi, қазан жұлдызының он алтысы, т.б. Кейiннен күндi реттiк сан есiммен (сегiзiншi маусым, бiрiншi шілде, жиырма алтыншы қазан т.б.) айту нормаға айналды. Жиырманшы деп жүйе бойынша айтпай, жиырмасыншы деп қолданудан да тiлдiк жүйеден тiлдiк дағдының басым түсiп жатқандығын байқаймыз. там же Осындай жалпыға ортақ жүйенi ескермей, бipeуi, екеуi, үшеуi, төртеуi, көбi, уақыты, бәрi дегендердi бipeу-i-сi (бiреусi, екеу-i-ci) екеусi, үшеу-і-сі (үшеусі, төртеу-i-сi) төртеуci, көбi-ci, уақыт-ы-сы) уақтысы, бәрi-сi деп қолданушылық бар неправильное көбісі часто встречается, кстати https://anatili.kazgazeta.kz/news/9716

Бир бала скидывал Радлова пару стр назад

так это кириллица же

у всех тюркских соседей вокруг казахов нет -сы я помню, еще читал пост один, где писали, что на заре письменности один из наших филологов любил букву "ы", наверно, поэтому у нас много ы и і, а не у и ү

так у нас кириллица была, думаю, Кз газеты ваши родственники читали, а китайские казахи не знают ее, сами по себе развивались

в фейсбуке тоже несколько раз был свидетелем этих споров, китайские казахи писали, что жиырмСЫншы стали юзать только в Кз

Шонанов из шомекеев Актобе, Байтурсынов из аргынов Костаная, и они оба писали жиырманшы Торайгыров из Баянауыла, его произведение Міне, алақай! Қараңғы тұман түнде еді, Қара қазақ баласы. Ай мен күн һәм жұлдыз жоқ, Жым-жырт сахра даласы: Дау мен жанжал, партия Болған еді арасы. Жасытып еді бұларды Қараңғы түннің қарасы. Жиырманшы ғасыр басында Міне алланың панасы: Бір жағынан ай туып, Бір жағынан күн туып, Жарық көрді алашы! Шолпаннан үміт тағы да: Біріксе елдің данасы; Бұл үшеуі тізіліе, Бейне қолдың саласы. Көңіл менен көзді ашып, Алға сүйреп барасы; Бұл жарықтар барында, Кім адасып қаласы? 1913

ну вон в тексте совсем по другому слова написаны, нежели сейчас. привыкли же люди писать болып, а не болыб, келип, а не келиб

carьvacьlьq как читалось? шарыашылык?

а еще в тексте пишут не болыП как сейчас, а болыБ

сейчас слова жөнеу не используют в канцелярии

да легко

ну так люди безграмотные были же в основном, а тут еще и алфавит поменяли, в школе то жиырмасыншы чаще употребляют, каждый месяц считай

так если вокруг так говорят про кальку я имел ввиду, что она так въедается, что мы думаем, что так и было. как я ранее писал про туу и новодел кальку туылу

вот еще пост про жиырманшы https://egemen.kz/article/246615-baytursynulynynh-qatesi

в школе когда училась? вот пост филолога https://www.abai.kz/post/107881

да просто вошло в привычку, как и много других слов, те же кальки, которых ранее не было

нет, это явно появилось с введением кириллицы, и Ахмет наоборот писал жиырманшы. Кто еще был из филологов, кто пострадал в 1937? Возможно на кириллицу переводили уже другие

у кого-то было что Акнияз это Урус

В Большой орде произошли от сего три главные рода, а именно: род саргамский, ведущий свое начало от карликов, тулатовской – от потомков Тулия, сына Чжингиз-ханова, зюнский – от древних канклов. В Средней, как в многолюднейшей, четыре: собственно древний найманский, кипчатский, аргинский от уйгуров и курейский – от курисов. В Малой – три: алимулы и байулы от потомства Шейбани-хана или, лучше сказать, от двух братьев, детей Фюлата, которым орда была разделена; и третий чжидеруу (семиродский) – из семи поколений и из семи разных мест вышедших в степь Киргизскую. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text11.htm

Хотя все вообще киргизцы утверждают, что первый их хан разделил народ при смерти своей трем наследникам, от которых произошли Большая, Средняя и Меньшая орды, но все равно сего их основателя называют Орусом. Сии суть только те роды Меньшей орды, которые живут в западной части степи, прочие же дают ему имя Басмана, Акнияза и другие названия. Дабы согласить сие разногласие, надобно будет сих Урусовых почитателей, судя по Абулгази-баядур-хановой истории, признать или за потомство Орус-инала, бывшего начальникам над горными киргизцами при жизни Чжингис-хана, или за остатки разбежавшегося воинства Орус-хана Золотой Орды, претерпевшего в здешних степях около Эмбы совершенное поражение от Токтамыша. помнили еще при Гавердовском про Урус хана получается, Акнияз это настоящее имя Уруса?