Jagalbay

в тексте про крепость

алимулы разве не жили ранее на юге? в отличие от байулы

наверно, эта крепость в СКО была одной из тех, которые строили казаки в линию, как и петропавловскую и др. Не знаю, было ли крепостью село в Костанайской области

В Средней же орде в трех родах Увак, Гирей так же соединены от Тевке-хана, как и в Меньшей орде семь родов, и токмо сии три рода, хотя в Средней орде всех родов безсильнея, да всех богатея, а имянно: Увак, Гирей, Тараклы. В сих трех родах владельцом Абулхаир-хана сын Ирали-салтан, которой, во-первых, был взят в аманаты; к сим вышепомянутым трем родам сами собою пристали один род, называемой Тюлянгут, а тюлянгут значит — ханского двора служители. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/141-160/156.htm если Тевкелев прав, то Тауке просто объединил Уак и Кереев?

Цяньлун 28 год, 1763. 7 луна. /17б/ Императорский указ министрам Военного совета. Как сообщил Юн Гуй, живущему на Чу акалакчи племени увак Янаши-баю /18а/ около 70 лет. Прибыл вместе со своим сыном Айтуганем и заявил: "Прежде не проходили через туркестанцев. Поскольку почитаем силу и справедливость небесной династии и к счастью еще живы, специально приехали засвидетельствовать уважение". Также привели в подарок лошадей, уже одарили [их] шелком и отправили обратно. Чу, Талас, Шарабэль находятся к западу от Или. Не знаем, это та местность Чу, которая находится поблизости от Таласа или нет? Если именно та местность, то первоначально это ойратские кочевья. После того, как наша армия усмирила джунгар [мы] расквартировали солдат на Или. Опасаемся, что земли обширны и, возможно, казахи правого крыла и буруты тайно проникнут в ойратские пределы и будут выпасать скот. Также нельзя быть уверенными. Прежде Агуй и Минжуй хотя и усердно инспектировали Тарбагатай и, однако, еще не бывали на Чу и (Б)алхаше. Направляем императорский указ Минжую соответственно /18б/ послать человека в сопровождении ойратов, хорошо знающих местность, в Чу, Талас, (Б)алхаш, Шарабэль с инспекционной проверкой. Если казахи и буруты по-прежнему будут переходить через границу и кочевать, то ясно укажем их предводителям и быстро изгоним. Нельзя позволять им самовольно проникать во внутренние земли. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVII/1660-1680/Chr_prav_gosud/text1.htm даже на берегу Чу жили уаки

я имел ввиду, что вряд ли от пленных киргиз, мы же не знаем, когда айлану стало айналу

Понеже по известию зенгорскому владелцу подлинно оказалось: которые в прошлом 1752-м году ноены Дебача, Амурсанан и Балжур от него ушли, в казаках находятца Увак-Керейской волости у Батора-Имера. И по получении подлинного известия зенгорской владелец дважды послов посылал, дабы помянутых ноенов казаки отдали без ссоры доброволно, напротиво де того им от казаков послы присланы были, кои объявляли зенгорскому владелцу, якоб в соре з зенгорским владельцом быть не желают, а ноенов отдать за тем резоном невозможно, понеже де они, ноены, сами к ним пришли. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Russ_dzungar_otn/101-120/103.htm еще казаками нас называли тут

так у многих тюркских народов айлану, а у нас айналу, может это в казахском слово изменилось?

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/261-280/274.htm Кирейский, или увак-гирейский, имеет 4 отделения и до 4000 семей. Начальники: султан Истяк Рустанов и старшины Балык и Даин. Кочуют летом по восточной стороне реки Убагана и по степи до реки Ишима; зимою, – начиная от устья реки Уй вверх по течению Тобола и на восток от оного близ границы до Пресногорьковской крепости. Торгуют в городе Троицке и по границе до Пресногорьковской крепости. Часть, отделившаяся от Средней орды увакского рода содержит 8 отделений, в коих до 2500 семей. Начальники оного Сапан и Иштякбай. Кочевья летние и зимние по реке Уилу и Куилу в камышах. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text12.htm Пресногорьковская крепость - это сейчас райцентр Пресновка в СКО

ни разу не слышал, только у кыргызов, карачаевцев

как грязь тоже употребляют

а может просто от слова уак, увак - мелкий. раздробленный? у нас так говорят только на западе страны, ногайцы, кумыки так же говорят, официально же в казахском мелкий - усак. Кылышбай пишет, что они выходцы с Ногайской Орды, может быть, оттуда и название

есть уаки в СКО

уак, увак - мелкий в тюркских языках, на западе Кз говорят акша уактау

кстати, карачаевцы тоже употребляют не зат, как наши западные казахи в обиходе и сау бол в качестве спасибо

у нас сейчас балшык говорят на грязь. балкаш превратилось в балшык? вспоминается пример айлану у других тюрков и айналу у казахов

вот интересно, у алимулинцев есть такие словообороты в речи как-то встречал в комментах на ютубе или тиктоке диалог 2 казахоязычных, где один спросил, другой ему ответил и спросивший написал сау бол (спасибо), а ответивший не понял зачем тот ему здоровья желает ))

по говору актаусцы, атыраусцы как ногайцы с их "сау бол", "не зат", если не ошибаюсь, там как раз проживают байулинцы адай, бериш

он про кыргызский писал, что отличается

в смысле? Камал как-то писал о каком-то другом языке каракалпаков, который отличался от современного, и казахского

в некоторых российских источниках Балхас

в тексте сказано, что казаками хивинцы называют в общем все роды киргизов я больше обратил внимание на то, что говорят общим киргизским наречием

Каракалпаки населяют северо-западную полосу Хивинского оазиса, устья Аму-Дарьи и восточное прибрежье Аральского моря, и занимаются скотоводством и рыболовством. Они составляют один из многочисленных киргизских родов называемых Хивинцами общим именем казак; говорят общим киргизским наречием, и хотя мусульмане, но надо полагать не особенно рьяные: грамотные между ними составляют весьма редкое исключение; женщины ходят с открытыми лицами, и свадебные обряды сохранили много языческого. [557] У Каракалпаков с незапамятных времен вкоренилось обыкновение меняться дочерьми с соседними туркменскими племенами. Это значительно повлияло на их тип: они не так скуласты и узкоглазы как чистокровные Адаевцы на Мангишлаке; между ними много бородатых физиономий, чего почти нельзя встретить между Киргизами. Вообще Каракалпаки составляют что-то среднее между Киргизами и Туркменами; от последних они переняли весь костюм и не помнят когда и бросили свои волчьи малахаи. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Arskij_A/text3.htm

значит джунгаризм

Балхаш не тюркизм значит