Jagalbay

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Предположительно речь шла у него о казахах Северо-Восточного Казахстана и смежных регионах России.

Вот одна из его цитат:

"... Я опишу поминки одного довольно богатого киргиза, по имени Чальдика (в западно-сибирской степи), которых был свидетелем в июне месяце 1869 года, через два года после смерти покойного".

 

непонятно, может это были Кокшетауские степи

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вопрос глупый. Мечети строили не по родам и племенам, а состоятельные казахи и татары.

Кстати до сих пор в Казахстане это так.

 

где строили? 

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я приводил указание этнографа Ибрагимова о западно-сибирских казахах, у которых состязание также называлось көкбөрі.

Это сер. 19 века.

 

местность где он был?

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не угадали. Название көкбөрі пришло к казахам от татаров вместе со словами бишпармак и жыйырманшы.

 

давайте еще примеры, кроме Кокша

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Сейчас вы и тЫшқан подтянете под свою теорию. ))

 

 

ну да, если подумаете

В 27.03.2020 в 13:26, АксКерБорж сказал:

Упоминание № 2.

 

Гейнц А.К. "Киргизъ-Кайсаки".

В гостях на джайляу султана Чингиза Валиханова в Кокчетавском округе. 

1865 год.

 

 

не от пленных кыргызов случаем пошло название в Кокшетау?

20 часов назад, Samatq сказал:

Заимствовали у ташкентцев

говорил же ранее:

көкпар от купкари

а кокбору? )

23 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет никакого домысливания. Это примеры из живой разговорной речи.

 

где т стоит перед ш )) 

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Повелевать это одно, а конкретные примеры исполнения этих указов в казахской степи у вас есть - когда, где и какие мечети были построены русскими? 

 

а какие мечети построили кереи и где?

2 часа назад, Bir bala сказал:

Вообще не понял момента, где Р.Темиргалиев объясняет структуру Алшынов как Каракесек и Байулы. Я так понял он вычитал такое деление у Тевкелева. На самом деле правильно Алимулы и Байулы, вовсе не Каракесек и Байулы.

Ну на счет самоназвания казахов он из видео в видео повторяет, что казахи сами себя называли узбеками. Ни в одном источнике 14-17 веков такого нет. Поэтому это уже отсебятина пошла, ну или он вычитал это где то.

 

 

он по ходу судит по одному из источнику 19 века, где рандомный казах говорил, что они узбеки, и кыргызы тоже узбеки

4 часа назад, Zerek сказал:

 

"Записки Г.М. Броневского о киргиз-кайсаках Средней орды"

слово шабандоз персизм

В 15.03.2024 в 18:00, Чече-Баатыр сказал:

Я где-то читал,что имя знаменитого хана Ибака расшифровывается,как “Ибрагим“.

да, Ибак шейбанид был Ибрагим

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Что интересно, когда они пекли лепешки в чугунных сковородах на углях они называли их "табанан".

Мы тоже их так называем.

Почему не "талх" или почему пусть даже по-гандзакецки не "отмак"? ))

 

давно табанан стало тюркизмом?

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я же написал выше почему так произносят у нас некоторые слова, зачем домысливать?

 

потому что т стоит перед ш, остальное вы домысливаете

қазақ

6 часов назад, Bir bala сказал:

@Jagalbay Ну уйгуры и узбеки не были в изоляции, одни могли попасть под влияние персидского языка, другие под китайское. Поэтому я бы не брал их в эталон. Поэтому для меня форма "туылу" новодел.

что написано по-арабски? откуда он взял тогургыл?

рожать - тудыру у него

это, кстати, из «Китаб-и меджму-у терджуман тюрки ве аджеми ве моголи ве фарси» 13 век, Египет

смотрите как переводит Курышжанов, в одном случае у него луна родила, а в другом солнце родилось, хотя тогды/догды означает родиться, и в 1 случае должно быть луна родилась

сокращения 

6 часов назад, Bir bala сказал:

@Jagalbay Ну уйгуры и узбеки не были в изоляции, одни могли попасть под влияние персидского языка, другие под китайское. Поэтому я бы не брал их в эталон. Поэтому для меня форма "туылу" новодел.

понятно, что новодел, наверно, он и попал в словарь, о котором говорила Назым Кожабек, от лингивста с юга. 

родиться 

с уйгурского туғулмақ

с узбекского tugʻilmoq

48 минут назад, Bir bala сказал:

@Jagalbay Я вообще не заметил, чтобы в древнетюркских, караханидских, средневековых тюркских трудах встречался страдательный залог для слова туу. Даже записанные русскими этнографами в казахских текстах 19 века я не видел, чтобы там был вариант "туылган".

думаете, что это новодел  у уйгуров  и узбеков?

откуда пошло тәте в качестве тети - с Алматы или с севера?

2 часа назад, boranbai_bi сказал:

как причем? нетюркоязычные невидимы и не слышимы  для соседей что ли

они как раз видимы более явно

2 часа назад, boranbai_bi сказал:

туылған это особый случай, сейчас так говорят во многих регионах

мангыстауцы не говорят по туркменски, ЗКО не говорят на калмыцком, актюбинцы не говорят по башкирски

исключение туркестанцы(ЮКО), где люди понимают узбекский и северные регионы, где в среднем больше русизмов в повседневной речи

на севере не говорят туылган, так говорят те, кто приехали с юга, или кандасы с Узб

может быть у адайцев есть какие-то заимствования, надо изучать

в ЗКО от ногайцев переняли слово инкал например

и причем тут калмыки и русские, речь про тюркоязычных соседей 

2 часа назад, Bir bala сказал:

@boranbai_bi простая грамматическая калька с русского языка. 

не, тут больше карлукское влияние, потому что те, кто ее распространяет, не особо знают русский язык

шейбанидские узбеки джокали

В 01.11.2023 в 20:24, Boroldoi сказал:

Кстати в недавнем “старорусском” Гойда гойда слышится на мое монгольское ухо как “гоё доо” то биш хорошоо :). Я только о слове без всяких политических инсинуаций.

это тюркское гайда или айда - гони