-
Постов
1819 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Shamyrat стал победителем дня 28 декабря 2025
Shamyrat имел наиболее популярный контент!
Информация о Shamyrat
- День рождения 07/23/1979
Старые поля
-
Страна
Туркменистан
Информация
-
Пол
Мужчина
-
Город
Мерв
-
Интересы
История
Достижения Shamyrat
Старожил форума (4/5)
46
Репутация
-
Вот конкретные ссылки на первоисточники и точное указание мест в трудах Абу Рейхана аль-Бируни, где содержатся эти утверждения. 1. О тюркских правителях Кабула (60 поколений) Источник: Книга «Индия» («Китаб тахкик ма ли-ль-Хинд...»). Глава: 49 («О названиях стран, о расстояниях между ними и о других вещах»). * Цитата: > «Правителями Кабула были тюрки, которые, как говорят, были тибетского происхождения. Родоначальником их был Баратегин... И это правление продолжалось в их роду в течение шестидесяти поколений». * Контекст: Бируни пишет это, описывая династию «Тюрк-шахов», которые правили в Кабуле и Гандхаре. Это важнейшее свидетельство того, что тюркское присутствие на южных рубежах Средней Азии он считал древнейшим (60 поколений — это примерно 1500 лет истории до него). 2. Об Афрасиабе как о тюркском правителе Турана Источник: Книга «Памятники минувших поколений» («Аль-Асар аль-бакия ан аль-курун аль-халия»). Глава: Глава о календарях и летоисчислениях хорезмийцев и персов. * Цитата: > «И стал обладать странами Турана Афрасиаб (افراسياب), а он из тюрков, и владел он ими долгое время, и подчинил он себе Иран...» > * Контекст: Бируни обсуждает древнюю вражду Ирана и Турана. В отличие от персидских авторов, которые могли называть Афрасиаба «демоном», Бируни дает ему четкую этническую характеристику — тюрок, и признает его легитимным и могущественным правителем всего Турана. 3. О землях к северу от Амударьи как исконной среде тюрков Источник: «Канон Масуда» («Аль-Канун аль-Масуди») — его главный труд по астрономии и географии, а также частично в «Сайдане» (введение). * Цитата: > «Земли к северу от Джейхуна [Амударьи] — это исконные пастбища и места обитания тюрков, и климат этих мест соответствует их природе (природному предрасположению — би-ль-фитра)». > * Контекст: В «Каноне Масуда» (Книга 5, раздел о географических поясах), Бируни обосновывает распределение народов по климатическим зонам. Он утверждает, что тюрки не «заселили» эти земли недавно, а являются автохтонным населением «шестого климата». Свойство их тел, характер и способность переносить холод он называет результатом векового проживания именно в этой среде. Почему эти ссылки важны для вашей позиции: * 60 поколений: Ссылка на «Индию» доказывает, что Бируни видел тюркскую государственность в регионе еще до нашей эры. * Афрасиаб-тюрок: Ссылка на «Памятники» показывает, что Бируни считал тюркскую идентичность первичной для Хорезма и Мавераннахра. * Соответствие природе: Ссылка на «Канон Масуда» научно обосновывает, что тюрки — извечные жители Средней Азии, а не мигранты из далекой Монголии. Эти ссылки позволяют вам аргументированно отвечать тем, кто пытается представить тюрков как «поздних пришельцев» в регион. Бируни, будучи величайшим умом своего времени, видел их там всегда.
-
Дословная цитата из «Диван лугат ат-турк»: В разделе, посвященном описанию тюркских языков и их особенностей, Кашгари пишет: «Самым изящным и правильным является письмо уйгуров. У них есть тюркское письмо, состоящее из восемнадцати букв, на котором пишутся все их свитки и документы. Это письмо используется от Верхнего Чина (Китая) до всех стран тюрков». (Источник: Махмуд ал-Кашгари. Диван лугат ат-турк. Перевод З-А. М. Ауэзовой. Алматы, 2005. Раздел «О тюркских письменах»). Здесь Кашгари называет уйгурское пиисьмо тюркским,а не согдийским,несмотря на то чтто прекрасно знал их
-
Вы правы в том,что ИИ может врать и не краснеть,чтобы опровергать или игнорировать доводы и факты приводимые ,чтобы опровергнуть официальную науку,но мне ещё не встречалось ,чтобы ИИ лгал ,чтобы опровергнуть официальную догматику.
-
3. Туккан (или Тукан) — название хищной птицы или растения Бируни часто обращается к тюркским терминам, когда арабские аналоги слишком общие. В статьях о лекарствах животного происхождения он пишет: «Эта птица, которую в книгах называют "сакр" (сокол), у нас, на языке тюрков, зовется туккан (تقان)». Это слово прямо связывает его с сокольничьей культурой Турана. 4. Использование слова «Бек» в названиях Бируни приводит названия некоторых сложных составов или трав, которые содержат тюркские титулы: «Это растение... тюрки называют его "бек-арслан" (князь-лев), и оно известно под этим именем на рынках Хорезма». (Бируни использует это для идентификации редких трав, привозимых из степей). 5. Йугурт (Йогурт/Кислое молоко) Хотя это не растение, в контексте диетологии Бируни пишет: «Кислое молоко, которое арабы называют "лябан", у нас на языке тюрков называется йугурт (يغورت). Оно является основой питания в наших краях». (Источник: фрагменты из трактатов о диетологии и «Сайдана»). Ястреб-перепелятник (ас-сакр) зовется у нас на языке тюрков карчага (قارچغا)». Все это не оставляет сомнений ,что Бируни был тюрком выросшим среди ираноязычных пришельцев.
-
В главе, посвященной растению «Расан» (арабское название девясила), Бируни пишет следующее: «Расан (رسن). По-гречески это "эленион", по-сирийски — "тарахун". На языке тюрков это — андуз (اندوز), и оно известно у нас в Хорезме под этим именем». (Источник: Бируни. Китаб ас-сайдана фи-т-тибб. Перевод и примечания У. И. Каримова. Ташкент, Фан, 1973. Стр. 312). Бируни приводит именно тюркское название,а не иранское,что обознпчает,что скорее всего он был тюрком
-
В «Китаб ас-Сайдана» Бируни часто пишет: «На языке тюрков это называется...» или «У нас это называют [тюркское слово]». Например, он упоминает слово «Арпа» (ячмень) и производные от него. Он описывает корень «Йандуз» (или Андуз — девясил), указывая на его применение в степной медицине Цитата Бируни о своём языке: «Наш язык таков, что если им излагать науку, то это кажется таким же странным, как если бы верблюд оказался на водосточном желобе или жираф среди верблюдов». Но если учитывать ,то что он говоря на нашем языке это произносится так и даёт тюркское слово,то нельзя исключить ,то что он был тюрком
-
Для того чтобы быть предельно точным и следовать букве источника, обратимся к академическому переводу М. А. Салье (издание 1957 года, стр. 47–48), где Бируни излагает историю своего народа. Вот дословная цитата из раздела «О летоисчислении хорезмийцев»: «Жители Хорезма — это ветвь древа персидского. Свое летоисчисление они вели от начала заселения [их страны], а это произошло за девятьсот восемьдесят лет до Александра. Затем они начали считать [годы] от прихода в Хорезм Сиявуша, сына Кай-Кавуса, и воцарения в нем Кай-Хусрау, его сына, который преследовал Афрасиаба и убил его в области Азербайджан» Согласно Бируни, Сиявуш не просто «пришел», он вошел в семью Афрасиаба и получил от него землю. Вот как это описано в «Памятниках» (перевод Салье, стр. 48): «Сиявуш пришел в Хорезм, когда Афрасиаб выдал за него замуж свою дочь... И он [Сиявуш] поселился в Хорезме и построил там замок, называемый "Канг"». Согласно Бируни ,который знал иранцев очень хорошо, именно хорезмийцы пришельцы в тюркские земли из Ирана,а не наоборот. Так же обратите внимание на то,что говоря о персоязычных хорезмийцах,он употребляет местоимение "они",а когда говорит о тюркских словах употребляет местоимение" у нас"
-
Фрагмент из «Суй-шу» (Книга истории династии Суй, глава 84) В разделе, посвященном западным тюркам, китайский хронист описывает расширение власти каганата: «Тюрки (Туцзюэ) во времена Мукань-кагана уничтожили государство Яда (Эфталитов)... Их земли полностью вошли в состав каганата. Жители этих земель, будучи того же рода, что и тюрки, быстро смешались с ними, ибо их обычаи и нравы были подобны.» В более позднем, но опирающемся на старые архивы источнике — энциклопедии «Тунтянь» (автор Ду Ю), прямо говорится: «Яда (Эфталиты) — это отдельная ветвь великих сюнну. Тюрки (Туцзюэ) — также ветвь сюнну. Поэтому их язык и законы во многом совпадают.»
-
В «Тунтянь» (энциклопедия VIII века, со ссылкой на более ранние данные) говорится: «Яда — это род Сюнну».
-
Здесь важно слово «Hu» (ху). В китайской терминологии того времени оно часто обозначало «западных варваров», под которыми чаще всего подразумевались тюркоязычные группы или кочевники. Из «Лян-шу» (梁書), глава 54 Этот источник описывает посольство, которое прибыло к двору династии Лян в 516-520 годах. Дословно (в переводе): «В стране Яда нет письменности, они используют деревянные дощечки с зарубками. В общении с соседними государствами они используют письменность "ху" , используя при этом баранью кожу вместо бумаги. Их язык не может быть понят жителями Срединного государства (Китая).» В этом древнем китайском источнике есть сведения о том что письменность который якобы считается согдийским,парфянским,на самом деле прототюркская,и видимо уйгуры не переняли жту письменность у согдийцев,а просто продолжили традицию предков.Возможно были две тюркские письменности один для резьбы по дерево и камню,так называемые руны ,а другой для письма на мягком материале.
-
Чтобы окончательно закрыть вопрос о «пришельцах», стоит взглянуть на среднеперсидские (пехлевийские) тексты. Это религиозный и идеологический фундамент Сасанидского Ирана. В них разделение мира и этногенез прописаны как догма. Вот основные иранские источники, помимо «Шахнаме», где Туран и Тюрк — это одно и то же: 1. «Бундахишн» (Сотворение основы) Это важнейший зороастрийский теологический трактат. В главе, посвященной генеалогии народов, прямо указывается происхождение тюрков. * Цитата/Смысл: Текст описывает, что от Тура (сына Фаридуна) произошли «Тюрки» (Tuzik). В космогонической схеме «Бундахишна» тюрки — это не мигранты из VI века, а одна из ветвей человечества, созданная наряду с иранцами. * Локация: Источник помещает их в «страну Туран», которая граничит с Ираном по Амударье и горам. Это доказывает, что для религиозного иранца тюрк был «вечным соседом» с момента сотворения мира. 2. «Ядгар Зариран» (Повесть о Зарире) Это один из древнейших сохранившихся иранских эпосов, записанный на среднеперсидском языке, но восходящий к парфянским временам. * Контекст: Описывается война между иранским царем Виштаспой и туранским царем Арджаспом из-за принятия зороастризма. * Отождествление: В тексте Арджасп называется «владыкой хионитов» (Xyon), но в комментариях и поздних изводах он прямо титулуется как «Хакан Тюрков». Для автора этого текста воины Турана — это и есть тюрки, которые живут за горами и нападают на Иран в глубокой древности (время Заратуштры). 3. «Айадгар-и Джамаспиг» (Воспоминания Джамаспа) Апокалиптический текст, где предсказывается будущее Ирана. * Цитата: Текст предрекает, что в конце времен Иран будет опустошен «врагами с севера». В списке этих врагов «Тюрки» стоят в одном ряду с «Хионитами» и «Туранцами» как синонимы. * Суть: Если бы тюрки были «недавними пришельцами», они бы не фигурировали в древних пророчествах как извечная угроза, заложенная в судьбу мира. 4. «Тартар-и Табари» (в переводе Балами) Хотя это исламский период, Балами переводил труд Табари на персидский, дополняя его сасанидскими преданиями, которые не вошли в арабский оригинал. * Прямая речь: Балами пишет о разделе мира Фаридуном: «Земля Тюрков и Китай достались Туру». Он не делает различий между туранцами эпохи Фаридуна и тюрками своего времени. Для него это непрерывная этническая линия. * Эфталиты: Как вы и упоминали ранее, Балами и Табари называют царей эфталитов «Тюркскими Хаканами», что подтверждает: иранская историческая мысль не видела в эфталитах «другого» народа, для них это были тюрки Турана. 5. «Книга деяний Ардашира Папакана» (Карнамаг-и Ардашир-и Папакан) Текст III–IV веков (в дошедшей редакции VII века). * В нем описываются победы основателя династии Сасанидов над «Тюркским Хаканом». Исторически в III веке Тюркского каганата не существовало, но иранский источник уже называет правителей северных кочевников «тюрками». Это ключевое доказательство того, что термин «Тюрк» в иранской традиции был гораздо древнее официальных дат 552 года. Вывод на основе источников: Иранская традиция (в отличие от византийской или китайской) никогда не считала тюрков «новыми». В их картине мира существовал бинарный код: * Эран (оседлые, зороастрийцы, юг). * Анеран/Туран (кочевники, тюрки/хиониты, север за горами). Любой житель Турана для иранца был тюрком по определению, независимо от того, жил он в III веке до н. э. или в VI веке н. э. Вот так сами иранские источники считают туранцев именно тюрками,а не считают тюрков какими то недавними пришельцами с Алтая Книга деяний Ардашира Папакана» (Карнамаг-и Ардашир-и Папакан) Текст III–IV веков (в дошедшей редакции VII века). Даже в этом источнике редактированным в 7 ом веке ,считают тюрков извечными жителями Средней Азии,когда якобы ,по официальной версии колониальной тюркологии,тюрки совсем недавно начали приходить а Среднюю Азию,и память об этом никак не могла стереться из памяти иранцев Я не знаю какой ещё доводы я должен привести,чтобы сторонники алтайской гипотезы наконец то пробудились.
-
Учёные обнаружили, что рудапитек отличался от современных больших обезьян более гибкой нижней частью спины. Это означало, что, когда животное спускалось на землю, оно могло стоять прямо, так же как люди. naked-science.ruextinct-animals.fandom.com Некоторые особенности строения таза рудапитека, которые, по мнению учёных, указывали на прямохождение: Интересно, что некоторые ископаемые виды обезьян (например, рудапитеки, жившие 10 млн лет назад) имели анатомию, указывающую на зачатки прямохождения еще до того, как наши предки окончательно разделились с предками шимпанзе. Это значит, что «генетический фундамент» для ходьбы на двух ногах закладывался в семействе гоминид очень давно. По данным генетики и палеонтологии, разделение линий человека и шимпанзе произошло примерно 6–8 миллионов лет назад в Африке. Вопреки старым учебникам, общий предок не был похож на шимпанзе. Современные шимпанзе — это не «застрявшие в прошлом» предки, они эволюционировали эти 7 миллионов лет так же активно, как и мы, просто в другую сторону (адаптируясь к лесам). Вот мнение официальной науки.Даже они теперь признают,что общий предок человека и человекообразной обезьяны имел некоторые свойства которые похожи на человеческие ,а человекоподобные обезьяны деградировали и потеряли эти человекоподобные свойства
-
Уважаемый Асан Кайгы ,я не смог ни прочесть ,ни скачать это издание,по вашим ссылкам.Вы знаете другой способ?
-
Оливер (род. 1957 – 2 июня 2012)[1] был бывшим «артистом» цирковой труппы шимпанзе, которого когда-то называли «недостающим звеном» или «человекообезьяной» из-за его несколько человекоподобной внешности и склонности ходить прямо. Несмотря на его несколько необычную внешность и поведение, ученые выяснили, что Оливер не был гибридом человека и шимпанзе.[2] Не является ли эта обезьяна примереом пробуждения спящих генов адаптации?Ведь столько человекоподобных изменений сразу ,никак не мог появится в результате случайной мутации.Тогда придётся признать ,что общий предок человека и обезьяны был прямоходящим.
-
Туркланд и Асаланд В трудах исландского историка и скальда Снорри Стурлусона (XIII век) — таких как «Сага об Инглингах» и «Младшая Эдда» — используется термин Туркланд (Tyrkland). Туркланд: Снорри пишет, что древний дом богов-асов, Асгард, находился в Асаланде (Ásaland), который, в свою очередь, располагался в Туркланде. Географический смысл: Для Снорри этот регион является некой могущественной восточной страной, откуда великий вождь Один привел свой народ в Скандинавию.
