Jump to content

кылышбай

Пользователи
  • Posts

    11041
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    137

Everything posted by кылышбай

  1. При Ляо и Цзинь строили стены вдоль северной и северо-западной границы как раз таки для защиты от набегов кочевников и их контроля. Четко видна локализация этих кочевников, из среды которых вышли монголы, кереиты и т.д.: совр. Большая Монголия
  2. Многие ссылки на графику со временем не работают. Можете восстановить эти тексты скопировав в Галерею? У меня много моих графиков, карт так оказались битыми, буду восстанавливать по мере возможности
  3. Изначально собственно монголы обитали в бассейне среднего Амура, мигрируя на запад после того как кыргызы и уйгуры покинули Монголию. При этом даже во времена ЧХ центральная часть Монголии была занята вероятно тюркоязычными найманами и кереитами, вдоль границ с Цзинь были группы "татар", монголы были на северо-востоке. Но, в любом случае, этногенез и происхождение этнонима не всегда прямо связаны. Допускаю что монгол это политноним
  4. Идя на запад дошел до города Кэдун, где остановился в Управлении наместника Северного двора (бэйтин духу фу). [Елюй Даши] собрал вокруг себя [людей] из 7 округов - Вэй[чжоу], У[чжоу], Чундэ[джоу], Хуэйфань[чжоу], Синь[чжоу], Далинь[чжоу], Цзыхэ[чжоу] и То[чжоу], а также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16". Кэдун находился в Монголии
  5. У вас так говорят про род?
  6. Из письменного тюрки много заимствований в кыпчакских-тюркских Тайпа никогда не слышал. Мне кажется по отношению к родам казахи это слов не применяли. Позднее заимствование. У нас говорят ел, ру
  7. Не видел чтобы ферганские кыпчаки себя отождествляли с казахами. И как то легко они обузбечились
  8. Я так не думаю т.к. в XVIII в. самоидентификация уже устойчивая
  9. А ферганские кыпчаки пришли из Сибирского/ Казахского ханства позже?
  10. В. В. Бартольд писал, что кипчаки теснее примыкали к казахам и киргизам, чем к узбекам (Бартольд. История турецко-монгольских народов, с. 223). Однако исследования Б. Х. Кармышевой и особенно К. Ш. Шаниязова показывают, что кипчаки, оставаясь обособленной родоплеменной единицей, были неоднообразны, а те, которые жили в Ферганской долине, в быту и лингвистических особенностях больше тяготели к сартам (Кармышева. Очерки этнической истории, сс. 96-102; Шаниязов. К этнической истории, сс. 103-157). Между тем, собранный К. Шаниязовым материал отражает позднейшие реалии, точнее состояние кипчаков, у которых уже завершался процесс внутреннего родового разложения, и они оседали в массовом порядке, что естественным образом «приблизило» их к сартам. Местные историки, несмотря на откровенную неприязнь к кипчакам, их все-таки причисляли к «узбекским племенам и коленам», хотя выделяли среди них «кипчаков Дашт-и Кипчака», бухарских/мийанкальских кипчаков и тех, что жили в Ферганской долине. Б.М. Бабаджанов. Кокандское ханство: власть, политика, религия
  11. Грустное видео об опустынивании на землях ногайцев. Схожая с их родичами-каракалпаками и Аралом
  12. Тогда не было паспортов с указанием гаплогруппы) R1a, R1b, N, даже G1 могли прийти с монголами. Среди палео ДНК из степных захоронений 2000 лет назад найдены даже J1a
  13. Немного не так. С2 и остальные гаплогруппы пришли в Вост. Азию вдоль азиатского берега (прибрежная миграция), оттуда в Океанию, степь и Америку. Даже нашли ген, который отвечает за склонность к риску и он кореллирует с этими миграциями. Те линии что в Европе (Сунгирь) отделились 40 000 лет назад (скорее всего когда С еще были в районе Персидского залива) и ушли в Европу.
  14. Уйгуры скорее всего казахстанские. В целом линия родства именно такая: уйгуры, кыргызы, казахи, каракалпаки, астраханские ногайцы - имеют примерно похожий генофонд. Именно в таком порядке меняется и фенотип, хотя в целом все они похожи друг на друга
  15. Найманы не так малочисленны в Алматы. Пол Семиречья заселено ими. В источниках есть сведения о средневековых найманах, которые вроде как смазывали своим верблюдам губы, но не думаю что тут есть связь. Пошел оффтоп
  16. Не видел таких работ (кроме Юнусбаева), но есть выборки из разных статей. Ногайцы Дагестана (караногайцы) и астраханские исторически меньше контактировали с народами Кавказа, поэтому генетически они очень близки к народам ЦА: Ставропольские и в большей степени кубанские за четыре столетия сдвинулись в сторону автохтонов Кавказа и чуть отдалились от степных народов: В целом, как уже не раз отмечали, в разных выборкам к казахам ближе всех кыргызы и каракалпаки, чуть дальше уйгуры, алтайцы и ногайцы (астраханские, дагестанские). Большой потенциал по наличию степного компонента аутосом и Y-хромосом у узбеков, но их тестировали мало плюс сам этнос многокомпонентный: есть и очень близкие группы (племенные узбеки) так и далекие (автохтонный оседлый компонент)
  17. Когда жил в тех краях часто слышал байки что на Сыре того там сом проглотил и т.д.
  18. Там несколько веток С2. Но вероятно самые многочисленные (алшыны и Старший жуз) пришли с монголами в 13 в.
  19. Имелось ввиду что половина генофонда от матери, половина от отца. А так мт ДНК это внеядерный генофонд, который мало влияет на внешность, но информативен для прослеживания родства по ж.л. Насчет корелляции аутосом и географии согласен
×
×
  • Create New...