Tynych

Вы не правильно меня растолковали..говоря о политике я имел ввиду,что все голосовавшие зрители и жюри скорее из солидарности к Украине и чтобы насолить России - поддержали Джамалу..То же самое можно сказать о бородатой женщине Кончита Вурс.. но без России,а скорее всего из за необыкновенности и эпатажности вокруг нее(го).. В группе ЛТН(лига тюркских народов),что на Фейсбууке - такой праздник по этому случаю..И создается впечатление,что в большинстве случаев радуются не победе крымской татарки,а то,что не прошла Россия..Не понимаю,как так можно ненавидеть страну и людей живущих в ней.. По поводу вопроса : возможно и были подковерные интриги против России..Вы же об этом не должны знать.. P.S. Наверное из моего поста не сделаете вывод о моем русофильстве и не навешаете ярлык "ватника"? Уверяю вас,что я высказал свою точку зрения исходя из объективности..

Прошу прощения,если мое мнение задело вас..Впредь буду знать,что по правилам форума нельзя выражать свое мнение.. По теме : я часто видел круглые пирожки(с капустой,картошкой и т.д.) не печеные,а именно жареные..Почаще общайтесь с представителями славянской национальности и непременно наткнетесь на них..Не обязательно контактировать с приграничными русскими,чтобы заимствовать форму боорсока..До и особенно после Октябрьской революции в Ср.Азии,а еще больше в Казахстане жили много переселенцев,а позже осваивать целину хлынули в Казахстан поток людей с необъятной России..И не надо стыдиться в заимствовании у соседей той или иной культуры(в том числе и блюда) - это вполне закономерный процесс.. И где собственно готовят боорсоки круглой формы? А также о каком сарказме с моей стороны вы пишете?

Арестанты кыргызы уличенные как кулаки..На одном из этапов ссылки..На ногах оковы и в окружении конвоиров..

Каракол.

Төө кайтарган тоолуктар.

Теңир-Тоонун Ээр-Таш өрөөнү. Сары-Чат конушундагы кыргыз үй-бүлө.

Бүркүтчөн кыргыз.

А разве в Казахстане есть топоним Калмак-Кырчын?

Это было в прошлом,да и времена были соответствующие..Очень надеюсь,что в будущем эти действия не повторятся..

Это легко узнать по названии и сделать на основе топонима вывод,что имеется ввиду кемские(ен.)кыргызы..Хонгор от слова Хонгорай(тув.-Конгурей и хак.-Хоорай)..В русских источниках Кыргызская землица..

Послушайте..Да кстати, погуглите для начала биографию этого человека,чтобы иметь представление..

Какими аргументами можете обосновать свои утверждения? Или должен поверить вам на слово?

Н-даа.Узнаю я вас по вашим стилям..когда вы везде видите "антимонгольский заговор". 1)Когда я в свою очередь поставил под сомнение утверждение монг.ученого Нанзатова о сарт-калмаках в связи с кыргызами,вы так рьяно встали на его защиту,причем даже (оскорбив меня националистом)не удосужились,изучить тему обсуждения.. 2)А сейчас ссылаетесь на то,что великие ученые работали не с полным текстом,а с тем только,где имелась надпись "кэргууд".. 3)Вы так и не ответили на главный и важный мой вопрос,повторю : :можете привести хотя бы одного ученого с мировым именем,кто поставил бы под сомнение отождествление этнонима"кэргууд" с этнонимом "кыргыз"?

Почему в таком случае в отношении казахов везде(где я читал) применяют выражение "откочевали"?

Про экзоэтноним узбеков я уже читал в ваших постах с Бахтияром(кажется).. Про происхождение казахов и др.народов от узбеков тоже знал.. Я имел ввиду предположение elimkaz который писал,что узбеки считаются чагатаидами,чем ЗОцами..Не спорю насчет чагатаидов,но как в таком случае быть с потомками кочевых узбеков среди нынешних узбеков? Про предков казахов среди моголов знал,но был удивлен тем,что мало..Хотя...Что в вашем понимании "мало"..Какое процентное соотношение вы бы применили к этому термину? И большое спасибо за ответы..Всегда рад с вами общаться..с владельцем "железных нервов"..

1.При уважительном разговоре советы,с кого брать пример и каким быть(проще или нет) не даются..Вот и я о том : кем Вы себя возомнили со своими советами.. 2.а)попробуйте ответить сами..Вы уже сами неоднократно утверждали всякие опусы,не соизволив при этом не обосновав аргументами..б)Да мы и сами давно изучили и изучаем свои племена,просто иногда на таких исторических формах некоторые каз.юзеры изрыгнув кое какие утверждения не могут обосновать кроме как голословностью..Приходится с улыбкой наблюдать за такими индивидами и вежливо просить дать тому подтверждение. 3.все вопросы касающиеся Эр-Калпака к Абрамзону и его книгам..Читайте и расШиряйте свой кругозор и возможно в будущем прежде чем,что-то утверждать подготовите заранее контраргумент в свою пользу..Знаю я ваши критические отношения к информации : саки,гунны,Тюркские Каганаты,Дешт-и-Кыпчак - все это казахи..Хиргис-Нур тоже казахский,как и изготовление войлока казахское и т.д.и в том же духе..А привести пример мнение авторит.историков о том,что Шынгысхан не казах - ярлык "верите всем подряд,что скажут авторит.историки" . 4.Но тем не менее казахи в лице вас делают утверждения касательно кыргызов и при этом не обосновав свои слова..

Чуть не забыл..По поводу Батулу : как звали его брата..А также : кто был отцом у Угэчи-кашка и кто его брат?

Вы думаете,что Шмидт при переводе Эрденийн Тобчи не учел во внимание др.написание "kerenugud" и ему захотелось взять за основу ед.текст где написано "kergud"?Ваш соплеменник Банзаров ведь тоже предположил в пользу кэргууд?Получается,что все перечисленные ученые с мировым именем ошибаются,а вы со своей версией -правы? И наконец оченьс важный вопрос :можете привести хотя бы одного ученого с мировым именем,кто поставил бы под сомнение отождествление этнонима"кэргууд" с этнонимом "кыргыз"?Буду очень признателен..

Казахи должны называть и др.наследников ЗО,а не только себя любимых..Назвались ведь наследниками саков,гуннов,обеих Тюр.Каганатов,Дешт-и-Кыпчака и т.д.Понимаю : смешно и глупо,но что поделаешь,"слово не воробей".. Говоря о межгос. и межнац. споре - вы тем не менее поставили под сомнение наследие узбеков на ЗО сказав,что современные и те - не одно и тоже.. Очень сильно надеюсь,что обоснуете это заявление,иначе можно констатировать-очередной фольк от вас..

1)Вас иногда временами действительно "заносит",причем не хило..Еще раз : советовать будете своим братьям и фольк-хисторика в Кз.В разговоре со мной соблюдайте взаимовежливость и тогда вам будет Щастье.. 2)Удачи вам в научных исследованиях по кыргызским племенам..И заодно запаситесь аргументами на мои вопросы,которые возникли после ваших утверждений ..Если бы не было с вашей стороны троллинга,то давно бы дали исчерпывающие ответы на мои вопросы..И значить имеет место троллинга или флейма..Интерес-это когда узнают,что-то новое,а не утверждают,при этом не подкрепив свои утверждения,как в случае с вами. 3)Видимо от досады - поток обвинений в адрес историков.. 4)ну в таком случае какая-то часть казахов тоже потомки-наследники кыргызов..это говорит о том,что казахский народ-образовался,подобно американцам,из разных народов..

Вы говорили,что ойраты различали двух кыргызов : ен.называли хиргисами,а нас бурутами..И тем самым видимо пытаясь дать понять,что этноним "кэргууд" не относится ни тем,ни др... А Петров в своей книге считает,что кыргызов из Тенир-Тоо вытеснил Темур и кыргызы примкнули к ойратам и постепенно заняли лидирующие положения среди ойратов,пока не перехватили власть в свои руки..

Вы это о ком?Про Гайнутдина или про Элбаши?

А заявление Элбашы,который один в этом статусе и,если не ошибаюсь,который тоже не является историком(поправьте меня.если я ошибаюсь)..не прокомментируете?

Надо понимать,что Темирлан себя узбеком никогда не называл (поправьте меня,если я ошибаюсь)..И на мой взгляд,северные и западные узбеки вполне себя ассоциируют с ЗО... Россия в лице :крымских,сибирских и волжских татар,ногайцев,башкир,карачай-балкарцев и т.д. справедливо могут претендовать тоже на наследие ЗО,как бы вам это не нравилось..

А разве казахский народ не образовался отколовшись от узбеков?Или я что-то путаю (поправьте в таком случае меня)..