Перейти к содержанию

Peacemaker

Пользователи
  • Постов

    9696
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    84

Весь контент Peacemaker

  1. Среди монгольских дербетов хиргисы есть.Не понятно,что эти хиргисы не выявляются среди нынешних калмыко-джунгаров.Может они позже ушли от них?
  2. У вас палатку называют также юртой? Кыргызская высокая чумообразная юрта как раз говорит о том,что кыргызы начали жить в степи позже монголов. Алтайская юрта без түндүк’а A traditional Kyrgyz yurt in 1860 in the Syr Darya Oblast. https://en.wikipedia.org/wiki/Yurt предkи халхасцев обитали в лесах Амура и жили в чумах. Значит халха-хиргисы жили в лесах Амура.Это какой век?
  3. Peacemaker

    Тарбаган.

    Горно-Алтайский тарбаган
  4. Peacemaker

    Кыргызы-2

    Эти байрины сейчас среди баятов Увс аймака и считают себя ойратами.
  5. 1.§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. .........к Тумен-Киргязам. 2.§ 202. Когда он направил на путь истинный народы, живущие за войлочными стенами, то в год Барса (1206) составился сейм, и собрались у истоков реки Онона. 3.Где источники? 4.Маньчжурия -это тоже степь. Монголо-Маньчжурская степь имеет площадь 887 300 км². Экорегион имеет форму большого полумесяца вокруг пустыни Гоби, простирается по территории Центральной и Восточной Монголии, восточной части Внутренней Монголии, Восточной и Центральной Маньчжурии и на юго-западе на Северо-Китайской равнине.
  6. Я считаю,что гэрүүды есть потомки кыргызов Кыргызского каганата и хиргисы это поздные енисейские кыргызы. Кстати,Джебе происходил из гэрүүдов.т.е. из потомков кыргызов Кыргызского каганата.
  7. Салем Тинич Где вы пропали? Предлагаю вам монгольский хар шөл /мясной суп из баранины/ чтобы быстро восстановить силы .
  8. Peacemaker

    Курама

    Томо это туматы?
  9. Вы уже тестировали днк кере-маньчжуров? А где результаты?
  10. На каком диалакте тюркского говорили Эрдышские лесные народы ,которые входили в состав Золотой Орды в 13 веке? Думаю,что их потомки живут ныне среди татаров,башкиров,ногойцев ,казахов,кыргызов..и их язык повлиял на формирование нынешних тюркских языков. На кипчакском или огузском? § 207. Сказал Чингпс-хан Хорчию: 'Ты предсказал мне будущее, с юности моей и по сей день в мокроть мок со мною, в стужу - коченел. Ты, Хорчи, помнишь, говорил: 'Когда сбудется мое предсказание, когда Небо осуществит твои мечты, дай мне' тридцать жен. А так как ныне все сбылось, то я и жалую тебя: выбирай себе тридцать жен среди первых красавиц этих покорившихся народов'. И он повелел: 'Пусть Хорчи ведает не только тремя тысячами Бааринцев, но также и пополненными до тьмы Адаркинцами, Чиносцами, Тоолесами и Теленгутами, совместно, однако, с (тысячниками) Тахаем и Ашихом. Пусть он невозбранно кочует по всем кочевьям вплоть до при Эрдышских Лесных народов, пусть он также начальству! над тьмою Лесных народов. Без разрешения Хорчи Лесные народы не должны иметь права свободных передвижений. По поводу самовольных переходов - нечего задумываться!
  11. Ашина Ашина (阿史那) — тюркютский род, правящая династия правителей Тюркского каганата и Хазарского каганата, древнемонгольского происхождения. Содержание [убрать] 1 История 2 Представители 3 Восточная ветвь рода 3.1 Западная ветвь 3.1.1 Правители западной части Тюркского каганата 3.1.2 Каганы западно-тюркского каганата 3.1.3 Каганы западно-тюркского каганата из нушиби 3.1.4 Каганы западно-тюркского каганата из дулу 3.2 Потомки 4 Ссылки [править]История В китайской летописи Таншу о происхождении Ашина говорится следующее. Среди племен, побежденных тобасцами при покорении ими северного Китая, находились "пятьсот семейств Ашина. Эти «пятьсот семейств» возникли «из смешения разных родов», обитавших в западной части Шэньси, отвоеванной в IV в. у китайцев хуннами и сяньбийцами. Ашина подчинялись хуннскому князю Муганю, владевшему Хэси (область к западу от Ордоса, между излучиной Хуанхэ и Наньшанем). Когда в 439 г. тобасцы победили хуннов и присоединили Хэси к империи Вэй, то князь «Ашина с пятьюстами семействами бежал к жужаньцам и, поселившись по южную сторону Алтайских гор, добывал железо для жужаньцев». легенда любопытна тем, что она знает об «отрасли дома Хунну от Западного края на запад», то есть о державе Аттилы. Эта отрасль была начисто истреблена соседями; уцелел лишь один девятилетний мальчик, которому враги отрубили руки и ноги, а самого бросили в болото. Там от него забеременела волчица. Мальчика все-таки убили, а волчица убежала на Алтай и там родила десять сыновей. Род размножился, и «по прошествии нескольких колен некто Арслан-шад (Асянь-ше в китайской транскрипции) со всем аймаком вышел из пещеры и признал себя вассалом жужаньского хана». Итак, согласно этой легенде, алтайские тюрки-тукю (тюркют) происходят от западных гуннов, но не прямо, а мистически, через посредство волчицы, причем, если учесть, что западные гунны были уничтожены около 468 г., а тюрки выступают как народ уже в 545 г., то можно было бы только подивиться быстроте размножения их и смене поколений! Вторая легенда выводит тюрок от местного рода Со и опять-таки волчицы. Все представители рода Со, по легенде, погибли «из-за собственной глупости» (в чем она проявлялась, не объяснено), только четыре внука волчицы уцелели. Первый превратился в лебедя, второй поселился между реками Абу и Гянь под именем Цигу, а третий и четвёртый — на р. Чуси (Чуе) в южном Алтае. Эта легенда объяснена Н. А. Аристовым, который сопоставил Со легенды с родом Со у кумандинцев — североалтайского племени на р. Бие, первого внука увязал с племенем лебединцев — ку-кижи, а второго — с кыргызами, жившими между Абаканом (Абу) и Енисеем (Гянь-Кем). Внук старшего сына — Асяньше первой легенды. Здесь они обе смыкаются. Предгорья Монгольского Алтая, куда попали беглецы, были населены племенами, происходившими от хуннов и говорившими на прототюркских и протомонгольских языках. С этими аборигенами слились монголоязычные сяньбийские(древнемонгольские) и хуннские дружинники князя Ашина и наделили их именем «тюрк», или «тюркют». Само название «тюрки, тюркют, тюргн» на монгольском и калмыцком(ойратском) языках означает - "быстрый"( в китайской транскрипции - «ту-кю») изначально относилось к монголоязычному роду Ашина пришедшему из Ордоса в 439 г. на Алтай, но затем так стали называться все подданные династии Ашина правившей в Тюркютских и Хазарском каганатах - протомонгольские и прототюркские племена, обитавшие вокруг Алтая. Ханы «ту-кю» принадлежали к фамилии Ашина. В 460 году клан Ашина, бежавшие из княжества Хэси(Ганьсу) в Ордосе(Северный Китай) на Алтай, попали под власть жужан, где сложился союз местных племён, принявший название «тюркют», который занимался производством железа для Жужаньского каганата. К современным Ашина, например принадлежит и монгольский род Чонос. Известно совпадение тамги рода Ашина в древности (найдена археологами при раскопках хазарских городищ) и современных ойратских(калмыцких) чоносов в Калмыкии.Происхождение тюркоязычия и возникновение народа, назвавшего себя «тюрк» «тюркют», — явления совершенно разные. То есть современные тюркоязычные народы (казахи, киргизы, татары, башкиры, азербайджанцы и пр.) и древние «тюркюты» Тюркского каганата это совершенно разные народы, не имеющие друг к другу никакого отношения. Языки, ныне называемые тюркскими, сложились в глубокой древности, а народ «тюркютов» возник в конце V в. вследствие этнического смешения в условиях лесостепного ландшафта, характерного для Алтая и его предгорий. Тюркюты были сложносоставной народностью. "500 семейств" Ашина, будущие монголоязычные "вельможи", пришли в V в. из Ордоса и поселились на южных склонах Алтая, где уже обитало тюркоязычное население. Оба этнических компонента слились воедино, но разница между ними в известной мере прослеживается до VII в. как деление на черную и белую кость, о чем говорят наследственность должностей в среде аристократии и запрещение "благородным" девушкам выходить замуж за юношей из народа. Слияние монголоязычных пришельцев с тюркоязычным местным населением оказалось настолько полным, что через сто лет, к 546 г., они представляли ту целостность, которую принято называть древнетюркской народностью или тюркютами. Основателями династий считаются Бумын (старшая ветвь) и Истеми (младшая ветвь) каганы. Этнически Ашина принадлежали к монголам и хунну. На монгольском и калмыцком(ойратском) языках слово "хун, күн" означает - "человек". В 545 году тюрки разгромили уйгурские племена, а в 555 году — жужан. Вождь Бумын в 552 году провозгласил себя каганом. К 560 году все народы Центральной Азии, включая киданей в Западной Маньчжурии и енисейских кыргыз, оказались под властью тюрок. Ставка кагана была перенесена в верховья реки Орхон (правый приток Селенги), отчего этот народ часто называют «орхонскими тюрками». Род Ашина до 439 года проживал в Хэси (Ганьсу), где находились в составе последнего хуннского княжества, разрушенного сяньбийцами-тоба. Оттуда Ашина бежали на Алтай и принесли туда ряд этнографических признаков. Отсюда у алтайцев есть легенда, что их предки «тюгю» из хуннского рода Ашина ведут своё происхождение от волчицы, родившей 10 сыновей в одной из священных пещер Горного Алтая: «Со всех четырёх сторон пещеры лежат горы. Здесь укрылась волчица и родила десять сыновей. Впоследствии каждый из них составил особливый род». Их тяжелая латная конница - главная ударная сила армии называлась в китайских династийных летописях и хрониках "Суй шу", "Тан шу", и др. «фули» — волки. В Джунгарии танские власти создали два марионеточных каганата и во главе их поставили 2 принцев из рода Ашина, смертельных врагов - Ашина Мише и Ашина Бучженя. После распада Тюркского каганата, занимавшего огромную территорию от Чёрного моря до Тихого океана( основателем которого был Шоно, «волк» по монгольски, кит. Ашина. «Ашина» означает «благородный волк», по-тюркски волк — бури или каскыр, а по-монгольски шоно или чино. «А» — префикс уважения в китайском языке[1]; соответственно "Ашина" означает - "благородный волк". Не подвергшееся китаизации имя Ашина сохранилось в арабской записи в форме Шанэ) в результате очередной междоусобицы 630-634 годов уцелевшие представители рода Ашина бежали к хазарам и основали там правящую династию. Западные Ашина правили Хазарией в 650-810-х. Около 650 года Ашина подчинили образовавшийся в 635 году в приазовских степях племенной союз болгар (булгар). Объединение хазар и болгар привело к возникновению Хазарского каганата, во главе которого встал правящий тюркютский род Ашина; он занимал территорию междуречья Волги и Дона, со столицей ханства(каганата) Итиль(Атила)на Волге и городом Саркел( по русски - Белая Вежа) на Дону, а также территорию Северного Кавказа(Дагестана, Чечни, бассейн Кубани, Приазовье и степи Северного Причерноморья). Его первой столицей был Семендер. Вассалами тюркютских ханов Хазарского каганата был Киев и Волжская Булгария. К современным Ашина принадлежит и монгольский род Чонос. Известно совпадение тамги рода Ашина в древности (найдена археологами при раскопках хазарских городищ) и современных чоносов в Калмыкии. Представители рода занимали высшие чиновничьий посты ябгу — первое лицо после кагана, наследники престола — тегин, шад, военачальники — суйбаши,эльтебер — главы подвластных племен. Примерно в начале 9 в. Ашина утратили власть в Хазарии, где к власти пришли Обадиды. http://cyclowiki.org/wiki/Ашина Подробнее:http://cyclowiki.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0
  12. Ув.кылышбай. На каком диалакте тюркского говорили Эрдышские лесные народы ,которые входили в состав Золотой Орды в 13 веке? На кипчакском или огузском?
  13. тамга халха-монгольских катакинов тамга Тамерлана барласа. http://www.e-samarkand.narod.ru/Tamga.htm старый флаг оттоманов/основатели кай .т.е кияты/ флаг Хубилай хана.
  14. Descendent of the Turko-Mongol saber: Imperial Guards guarding the Ming Dynasty Emperor Jiajing (1522-1567, who is not shown here), with their willow leaf sabers (liuyedao) unsheathed. http://thomaschen.freewebspace.com/catalog.html
  15. Оромо это видимо монгольское слово ороомог. От слова ороох -скручивать, сплетать, плести, свивать. https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=ороох https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=ороомог Өндөгний ороомог http://www.emegteichuud.mn/content/60458.shtml
  16. Military organization On a general level, the military during the Bahri dynasty can be divided into several aspects 1.Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks (usually assigned to local Amirs). 2.Al-Halqa : the primarily free born professional forces, they are also directly under the sultan's command. 3.Wafidiyya : These are Turks and Mongols that migrated to the dynasty's border after the Mongol invasion, typically given land grants in exchange for military service, they are well regarded forces. 4.Other levies : Primarily Bedouin tribes, but also on different occasions also different groups of Turkomans and other settled Arabs. https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty
×
×
  • Создать...