Стас

В Казахстане есть и своя гора Баянула. Тоже монгольский топоним.

А как в древних и средневековых источниках назывались Зайсан, Баянула, Аблайкит, Сюмбе, тот же Алтай? И что дает изменение топонимии в Монголии под влиянием монгольского языка? Как говорят после длинногог доклада на семнарах: и вывод?

Казахстан и Монголия снова породнились. http://www.time.kz/?newsid=940 25 сентября 2007 | Жена от Чингисхана 51 В минувшую субботу казахстанский режиссер Нарын ИГИЛИК и исполнительница роли Борте в фильме “Монгол” Хулан ЧУЛУУН обменялись кольцами и бодро звякнули бокалами шампанского в честь начала совместной жизни. Главный режиссер картины Сергей БОДРОВ признался, что свадьба в день казахстанского старта ленты “Монгол” должна была стать приятным сюрпризом, но оказалась секретом Полишинеля. На церемонии в зале торжеств было немало репортеров. ...Хулан не предполагала, что когда-то будет сниматься в кино. Все произошло случайно. Она училась на третьем курсе факультета журналистики и в Улан-Баторе проходила практику в местной газете. Кастинг-режиссер “Монгола” Гука ОМАРОВА нашла девушку в банальной очереди в китайском посольстве и пригласила ее на пробы. Хулан из чистого любопытства согласилась - интересно было посмотреть, как снимается кино. Но для участия в фильме ей пришлось усиленно заниматься спортом, учиться фехтованию и работать с преподавателем актерского мастерства в Москве. Хорошо, что на лошади Хулан умеет ездить с детства. И уж совсем не предполагала монгольская журналистка, что властная красавица Борте не только поменяет ее профессию, но и поможет встретить любовь... - Гука Омарова рассказала мне по телефону, какую необыкновенную девушку она нашла на роль Борте, - рассказывает Нарын Игилик. - Позже я прилетел в Пекин, посмотрел фотографии и, честно говоря, словно попал под гипноз. Когда Хулан прилетела в Пекин “на примерку”, я сам поехал в аэропорт встречать ее и практически сразу же принялся за ней ухаживать. - На каком языке вы ее соблазняли? - Мы оба неплохо владеем английским, а теперь она говорит и по-русски, и по-казахски. Так что к английскому мы уже практически не прибегаем. - А когда вы поняли, что Хулан - ваша судьба? - Закончился первый год съемок, мы работали на севере Китая - совсем рядом с ее родиной. Она уже уехала домой, и я понял, что просто не могу лететь в Алматы, не заехав в Улан-Батор. Наверное, понимание всегда приходит при расставании. Когда любимый человек рядом, ты не ощущаешь так остро, насколько он тебе необходим. - Где вы будете жить - в Монголии или в Казахстане? И готова ли Хулан теперь всю свою жизнь посвятить актерской работе? - Мне кажется, она уже связала свою жизнь с кино. Да я и сам с удовольствием поработал бы с Хулан как режиссер с актрисой. А жить мы будем в основном в Казахстане. - У Хулан очень эффектное свадебное платье... - Его шили специально в Монголии. С одной стороны, оно вполне современное, из шелка. С другой - явно заметны элементы монгольского национального костюма. - То, что девушка примерила такой сильный характер, как Борте, не отразилось на ней? Не стала ли она более властной? - У Хулан и до фильма были качества, присущие ее героине Борте. С ней всегда можно посоветоваться, она умеет рассуждать, думать, подсказывать. Все это, кстати, и нравилось Чингисхану. - Путь к сердцу мужчины давно известен. Вам нравится, как кормит вас ваша избранница? - О да! Она очень вкусно готовит. Причем в ее активе несколько кухонь - казахская, монгольская, европейская, китайские блюда. Она импровизирует, смешивает, придумывает что-то свое. - Как ваши родители отнеслись к невестке? - Моя мама приняла Хулан даже не как сноху, а скорее как дочку и искренне полюбила ее. - То есть вы абсолютно счастливы? - Да! Тьфу-тьфу-тьфу... Как и все режиссеры, Нарын суеверный человек и о планах не любит распространяться, хотя уже сейчас им с женой не до медового месяца. А вот детей у них с Хулан, уверен Нарын, будет столько, сколько Бог даст. Ксения ЕВДОКИМЕНКО, фото Владимира ТРЕТЬЯКОВА, Алматы

Мне кажется, что этимология столь же прозрачна как и в "найман". Или в казахском долан - (от монг. 7)."Табан" - письм.-монг. - пять. ("Табан хушуу мал"). У башкир: У хакасов табан: 1. подошва, лапа; 2. стелька; 3. название сеока (рода); 4. ловкий, удалой.

:kz1:

Ну, и ладно. понятно, что ангежированные "патрниоты" продолжают засевать Инет сотнями тысяч трупов геройски паввших. И понятно, чтот это абсолютно ложные сведения. Вот в этом топике - как много написали! Но иварг вряд ли развяжет компанию за уточнение.

Г.В. Вернадский пишет о набеге 1571 г.: По географии перемещений царя с охраной видно, что он был без армии, которая была дезорганизована и обезглавлена им же самим. Все же боеспособность и моральный дух взаимосвязаны. Отдельно хотел бы остановиться на том, что весь разговор о Молодинской битве произошел после сообщения об агромадной армии турок и татар, шедших якобы завоевывать Россию. Там приводились цитаты из поздней летописи. Неогжиданным для меня было, что в Интеренете активно раскручивается эта тема как "Забытой битвы". Молодинская битва вроде в школьных учебниках упоминается. Это хороший пример мифотворчества и преувеличения. Известно, что Девлет-Гирею и в страшном сне не могло присниться продвижение Османской империи в зону его влияния. Он даже сорвал турецкий план волго-донского канала. Еще интересными кажутся родственные связи участников событий. По основной теме топика: Александр Невский кем приходился Биргеру? Насколько правы те, кто представляет "католическую экспансию" как мелкую феодальную склоку? Свару родичей?

Посмотрите И.В. Кормушина о древнетюркской рунике. Кое-какие резоны он рассматривает в монографии.

Я полагаю, что Зядоглу не согласен с низкой оценкой военного потенциала "крымских, ногайсских и черкесских людей" в 1572 г. Дело в том, что за год до Молодинской битве, где якобы участвовало 150 тыс. турок и татар, крымский хан взял Москву. Вот этим же контингентом, только без турок. Можно сказать, что столица была беззащитна, потому что царь сбежал. Но он и в 1572 г. поступил так же. У русских были талантливые и смелые воеводы, техническое ноу-хау - гуляй-город, иностранные наемники. И уж, конечно, это была акция хана, а не Турции.

Ну, можно и так. Просто маньчжуры уже правили Китаем в 18 в. Может быть Алтын-ханы или джунгары использовали какие-то положения в отношении енисейских кыргызов.

Летопись, составленная через 100 лет после "победы", явно не достоверна. У турецкого паши в Крыму 150 тыс. армия?

Так и монголы подчинялись китайскому Великому уложению. Яса уже не действовала у монголов в 16-17 вв.

"Адай" собака - в тюркских языках уйгурской группы: уйгуров, хакасов, тувинцев, сарыг-югуров, шорцев, чулымцев, тофаларов.У монгологв - "ногой" (+ фонетические варианты). У админа этого сайта, кажется, есть много информации по адаям в исторической ретроспективе.

Был на полувековом юбилее дяди профессор Бутанаев. Сказал, что все знают какие замечательные отношения у него с экс-президентом Акаевым. Который сейчас скрывается в селе Казановка Аскизского района РХ.

Сибе (ель) + йер (земля) = еловая страна.

1. Нету. 2. Читайте историков. Примерно в канве Ваших рассуждений писал о времени появления Бодончара Л. Гумилев. 3. Кое-что сгрузили генетики в ходе рекламной акции "ДНК Чингисхана".

Я посмотрю. Кажется, кот спас людей, поэтому его можно гладить, а собаку лучше не ласкать. Правда, и пинать ее нельзя - особенно беременным, ребенок будет с родимыми пятнами. "Сучье вымя?" Еще две вещи: 1. Найдены у нас захоронения боевых псов похожих на мастино. Кажется, они встречаются еще с бронзового века. Но это к археологам, я плохо их литературу знаю. На петроглифах средневековых вроде собачки с хвостами как у лайки. 3. Особенностью тюркской антропонимики ялвяется наименование детей "дурными" именами - "от сглаза". Чем хуже, чем проще и обыденней назовешь - тем лучше. У кыргызских князей 17 в. я встретил "Адаяха" (Щенок), двоих "Ит пала" (Сукин сын) одного "Нохоя". Предполагаю, что это можно отспекулировать как дурное отношение к псу.

У хакасов считается, что собака раньше была без шерсти. Злой Эрлик хотел прокрасться в дом и навредить человеку. Собака его не пускала. Эрлик напустил мороз. А потом предложил собаке шубу в обмен на пропуск. Сделав какое-то злое дело, Эрлику ушел. На собаке с той поры - шерсть. Но ей не место в доме за предательство.

Ага, аксиом нет. А то упомянутый Вами академик датирует затмение, упомянутое в летописи. И не получается. Т.к. что за битва без затмений, знамений и креста на небе?

Ирген - это монгольская социальная категория. Про нее надо читать у академика Владимирцова Б.Я. Ил/эль - тюрко-иранская категория. Про нее писало много академиков. Попытаюсь объяснить: есть "строго научное" определение (единственно верное) таких вещей, как человек, культура, собственно наука? Если есть, то тогда ирген, строго научно, это объединение людей - "строго научных" человеков.

Абсолютно тождественный обычай есть у хакасов. Однако просят "табачка" обычно старухи. Схожий обычай зафиксирован и у арабов. Д.Е. Еремеев приводит мнение, что это как-то связано с массажем.

Но Вам же удается. Вы спросили. Вам дали определение - Вы раскритиковали. Социальная терминология - изменчива. Ил/эль - это вообще сложное явление, время ведь идет. Поэтому историки и занимаются.

Кажется, это и вовсе были иргены. А Великое Монгольское государство, сиречь империя Чингисхана и его потомков, включала уйму разных федератов и стран.

Да, художник поработал, кстати, бурят. А то в фильме с Омаром Шарифом Субэдай был негром. Японец не походит на Джона Уэйна и на парня из "Кошпендилер". Вроде как у тибетских монолов много взяли. У халха одежда вроде поярче, пояса - пошире. А тут - под старину. Мамадаков алтаец-кыпчак. единственный русскоязычный актер. Тангутов в Казахстане снимали, наверное? У Джамухи есть бранзулетка одна - в левом ухе гарнитура "Хэндс фри". Это вообще что-то особенного. Актер, оказывается китаец http://www.ruskino.ru/review/150Абсолютный харизматик. Похож на моего родственника. Любит выпить и поваляться у костра, поет хаем, рыгает. Круто. Образ ведь как точно уловлен. Вспомним все эти дискуссии по поводу двух направлений центарлизации: аристократов и демократов. Борте сыграла монгольская студентка-журналистка Хулан Чулуун. Практически не постарела к концу фильма.

Качественный фильм. Так и хочется сказать – теперь я знаю куда делись $ 40 млн из «Кочевника». Странный фильм. Премьера началась в 5 годовщину со дня гибели сына режиссера. Антиисторичный фильм. Басню сократили. Чингисхан в тангутском плену. Борте – проститутка. Дети – ублюдки. Меркиты – зомби. Неактерский фильм. Единственное исключение – Джамуха. Шикарный панк. Рыгает. Подбривает ирокез. Еще мелькает Амаду Мамадаков. Обычно монголы (лайк э джоман солдиерс) рявкают «Дза»! («Яволь!»), а этот вдруг развернулся и буркнул: «Че! Хапчагай!». Чингисиада продолжается. Вот интересный отзыв http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804652 Фрагмент: "Чингисхану грех жаловаться на невнимание со стороны кино. Рассказами про его богатую событиями жизнь и неуемные полководческие аппетиты отметились разные кинематографии в разные десятилетия. Вспомнить хоть классический британский фильм 1960-х годов с Омаром Шарифом, хоть недавний украинско-польский байопик Ежи Гофмана, где роль Чингисхана, естественно, досталась Богдану Ступке. Или сравнительно свежий 30-серийный китайский сериал, где в течение 1350 телевизионных минут было подробно рассказано о том, как 800 лет назад в великой степи выясняли отношения кераиты, меркиты, татары, найманы, монголы и еще кое-кто по мелочи. И как китайская династия Цзинь властной рукой режиссировала межплеменные войны, победу в которых одержал в конце концов могучий воин Темучжин, впоследствии ставший известным миру как Чингисхан. Наконец, летом был сначала показан на Московском кинофестивале, а потом вышел в ограниченный прокат японский "Чингисхан", чей бюджет в два раза превышает сумму производственных затрат, объявленную кинокомпаниями СТВ и "Андреевский флаг", которые спродюсировали "Монгола" при участии казахских и немецких партнеров. И это не последняя строчка в списке: еще несколько версий биографии Чингисхана ждут нас в самое ближайшее время". Вот еще фрагмент рецензии из http://www.gazeta.ru/culture/2007/09/17/a_2166751.shtml "Монгольские пушки, сокрушившие Аламут – твердыню повелителя асассинов, божественный ветер, раскидавший эскадру Хубилая на пути в Японию, русские князья, раздавленные помостом с пирующими победителями, – все это и многое другое началось здесь, на берегах Керулена. Есть от чего закружиться голове – при слове «Чингисхан» сама история встает из курганов и начинает малевать картины великих походов и кровавой резни". Создано сообщество им. Чингисхана - ру_монгол. Оттуда: "Монгольское правительство только тогда разрешает раскопки [могилы Чингис-хана], когда оно знает, что исследователи ищут могилу в неправильном месте". Крис Атвуд, один из ведущих американских монголоведов. Есть и официальный сайт этого фильма - http://www.mongolfilm.ru. Там работает форум и можно выиграть в викторину анализ ДНК (на сходство с Широколобым Отцом). Еще сообщество - "рассказы чингизидов" - http://community.livejournal.com/chingizid_story. Свежий рассказ: "28 марта, на подиуме «Империя» Московской неделе Pret-a-porte состоялся показ новой коллекции Модного дома Tegin. Предстоящий осенне-зимний сезон Светлана Тегин посвящает Монголии: родине легендарного завоевателя, вершившего судьбы народов Востока и Запада. Новая коллекция Светланы Тегин "MONGOL" (осень-зима 2007-2008) одежда для завоевателей по духу и крови, видящих смысл своей жизни в перманентной экспансии новых пространств, возможностей и сфер влияния. На создание коллекции "MONGOL" дизайнера вдохновил новый фильм Сергея Бодрова-старшего «Монгол», рассказывающий о жизни и становлении Чингисхана – человека, навсегда изменившего мир и создавшего самое большое государство в истории человечества."