Стас

Просто блестяще! Хороший образец системы Ваших рассуждений. Я бы предположил, что тут у англичан латинизм. Но зачем? Начиная с "Сокровенного сказания монголов". Вы же мне говорили, что показали "тонкую разницу...". Но опять спрошу - зачем? Зачем мне этимология слова автобус дя того, чтобы понять его иностранное происхождение?

Если автор темы, как Вы утверждаете не определил позицию, то откуда Вы заключаете оффтоп?Про Ваши сомнения. 1. Итак, ОЛЖА во всех тюркских источниках до 14 в. отсутствует. 2. В монгольских - присутствует (от глагола оl-/олох). 3. В тюркских такого глагола нет, основа олжа - малопродуктивна. Таким образом, ОЛЖА - монголизм, взятый в тюркские языки в "готовом" виде. Скорее всего, как правовой термин в новых условиях господства монголов. "Тонкие связи", погибшие в тюркских "родственные" слова и т.п. это все хорошо, но не имеет отношения к рассмотрению вопроса о том, является ли ОЛЖА монголизмом в тюркских.

На тему надо смотреть, чтобы не оффтопить. Да, нет после несколько нелепого троллинга добросовестные участники вполне ясно выразили свою поддержку определенным точкам зрения на рассматриваемый вопрос. Нет, Вы путаете, не я. Помимо "нелепого" Кашгари, можно указать на любые тюркоязычные источники до XIV в. Собственно это Вы и подтвердили, приводя вместо олжа якобы связанные с ним термины из "нелепого" Кашгари. Т.е. олжа Вы нигде не обнаружили. Поэтому и вызывает недоумения попытка подмены тезиса. Нет тюркского источника олжа, есть монгольский. Следовательно, перед нами заимствование в тюркские из монгольских, т.е. монголизм.

Пользователям АксКерБорж и БiрАтан изменен уровень предупреждения за вторичное нарушение п. 1.3. в следующем топике: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/32-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D1%82%D1%8B/page__pid__78718__st__600entry78718

Пользователи АксКерБорж, JALAIRBEK и БiрАтан предупреждены в первый раз о нарушении пункта 1.3. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/32-%d0%ba%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b8%d1%82%d1%8b/page__view__findpost__p__78705

Уважаемые АксКерБорж, JALAIRBEK и БiрАтан! Принимая во внимание изрядную захламленность топика, ставлю вас в известность о том, что в соответствии с правилами форума,а именно: ,вы официально предупреждаетесь о нарушении правил. Прошу всех быть внимательными и апеллировать в соответствии с правилами. Удачи!

Вы о чем? Наоборот я осуждаю подобную точку зрения. И вновь призываю постепенно начать выплывать из оффтопа. Нет предложений и суждений по поводу глаголов или аффиксов - идем в другие темы. Эту не забалтываем.

Не думаю, что это так во всех случаях. Обсуждали олжа. При чем тут булун? Кроме того - зачем казахам и булун и олжа, якобы развивавшиеся он некоего общего тюркского корня? Почему булун изменилось в олжа, одновременно оставшись булун?Это крайне недостоверно. Кроме того, олжа (тут тоже вполне неуместное) возникло в связи с "иде фикс" некоторых участников о том, что тюрки были в каждой бочке затычкой. Создайте тему, эти права, к сожалению, у Вас есть, и обсудите там олжа , булун и полон, желательно с профессиональными лингвистами. Не с педагогами, математиками, географами и т.п. Здесь мы уходим в глубочайший оффтоп. См. тему.

Так у Вас какая книга: Зуев Ю.А. Казахстан в эпоху феодализма (Проблемы этнополитической истории). А: Наука, 1981. или Ю.А.Зуев "Историческая проекция казахских генеалогических преданий (К вопросу о пережитках триальной организации у кочевых народов Центральной Азии)"?

Флуд и оффтоп Sypatay удалены. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3382-%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%8B%D1%80/page__pid__78606__st__20entry78606

Кроме того, что это разные слова? Никакой. Просто не могу понять - какой смысл имеют рассуждения о булун в связи с обсуждением монголизма олжа?

Тут можно кое-что посмотреть. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1467-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D0%BD-%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD-%D1%81%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BD-%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD/page__hl__%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD__fromsearch__1

Отсюда вывод: учиться, учиться и учиться.

Такое впечатление, что вы - они и есть

Флуд и оффтоп Sypatay удалены. Апелляции - в "Жалобы".

Скорее уж фашистов

1. Облавные и загонные охоты и сейчас практикуются пешком. Про егерей слыхали? Многие лесные народы кочевали. Эвенки, например. 2. Где ссылки на "авторитетных ученых"? Я к Вам отношусь серьезно, всегда ищу ссылки, цитаты, а Вы?

У него еще так усы лихо вверх закручены, как на древнетюркских статуях.

У изображенного наемника странная прическа, почему он "простоволосый"?

В последнее время с кодировками на форуме проблемы.

Ну, и что? Булун - булун. А олжа - олжа.

В данных коллекциях каракалпакская одежда представлена в своих основных видах, однако отдельные из них не сохранились, и внешний вид одежды можно восстановить лишь по рассказам стариков и описанию в литературных памятниках. Головные уборы каракалпаков отличаются разнообразием. Это войлочные и меховые шапки, тюбетейки. Об их популярности в национальном костюме свидетельствует и само название народа - "черные шапки". Однако, по мнению исследователей этнографии каракалпаков, термин "калпак" здесь употреблен неправильно. Каракалпаки применяли термин "борик" (шапка), отсюда, по их предположениям, название народа "кара-борикли", то есть люди в черных войлочных шапках. Название каракалпак, имеющее то же значение, могло быть дано соседними тюркскими племенами, у которых был распространен термин "калпак" применительно к мужскому головному убору (1, с.76). Калпак представляет собой войлочный конус. Эта форма восходит к скифским головным уборам (2, с.478). По рассказам пожилых людей, в старину она называлась калпак-тахия, ее шили из местной ткани. Шапка была продолговатой формы, а верхушка ее загибалась. Этот вид головного убора, безусловно, свидетельствует о генетической связи каракалпаков с древними скифскими племенами и их принадлежности к традициям кочевой степной культуры.

Оффтоп начинает приобретать угрожающий характер. Пожалуйста, ближе к теме.

Флуд удален.

Флуд Jalairtay удален. Апелляция удалена Апелляции - в тему "Жалобы", здесь писать нельзя о действиях модератора (см. правила форума). Неофициально предупреждаю как новичка.