Стас

Админ и модераторы видят Ваше скрытое сообщения. На их усмотрение. Я сильно сомневаюсь, что подобные цитаты об узбеках и персах соотвествуют правилам нашего форума или теме "тенгрианство". Полагаю, что это нарушение и неуместное высказывание.

Noyan - предупреждение без штрафа Нарушение п. 2 скрыто. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/369-%d1%82%d1%8d%d0%bd%d0%b3%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be/page__view__findpost__p__87099

Нарушение правила 2 скрыто Noyan - предупреждение без штрафа. Жалоба скрыта, см. раздел жалобы.

Не писал, пока не представите скан страницы или ссылку. См. выше. Не перевирайте, ССМ на монгольском языке. В библиотеку.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2472-%d0%ba%d0%b5%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d0%bb-%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%85%d0%b0%d0%bd/page__view__findpost__p__87077 Скрыт оффтоп

1. Оффтоп Noyan скрыт. 2. Игорь пишет: Под эпиграфикой надо понимать надписи на твердых материалах. Что нам известно о надписях онгутов? Кажется, ничего. Сомнения остаются.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2472-%d0%ba%d0%b5%d0%bc-%d0%b1%d1%8b%d0%bb-%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%85%d0%b0%d0%bd/page__view__findpost__p__86993 Скрыт оффтоп. Поводку + 10%

Оффтоп скрыт. povodok +10 %

Оффтоп скрыт

Клеменц старый путаник, да и баты-ожо - это чего такое? Кыргызы аж Ажо сделали титулом

Так а Вам на 100 страницах и ответили. Основной посыл - надо уметь задавать вопросы. Разберу два момента 1) Вот тут в чем вопрос? У каких-таких исследователей? Пароли, адреса явки? "Одна бабка сказала". 2)Вы не понимате или фальсифицируете: Разницу между разрывом и началом Вас объяснять? И зачем Вы этого просите?

А как можно ответить на столь странно сформулированный вопрос: Кто такие "татары Чингисхана 13-14"? Как можно их было серьезным людям отождествлять с халха-монголами (да еще поздними)? Даже родного деда с его внуком никто не "отождествляют". Это разные субъекты. Как вот понять - сплошь анахронизмы и оксюмороны.

Ну, и до Березина были написаны истории монголов, аж в 13 веке. Ну, на то и нужны исторические и другие изыскания, чтобы полнее представлять себе версии произошедшего. До Березина кто на русский язык переводил РАДА? Ишь, ты Маркварту не понравилось, читал бы оригинал или столетней давности к тому времени Груссе. Или английский, французские, венгерские переводы. Переводы уточнялись. Русская ориенталистика шла вперед. Результаты полученные блестящими востоковедами чудесным образом коррелируют и с персидским текстом, и и с его переводами на другие языки. Авторы сравнивают, критикуют дург друга, уточняют в монографиях, пишут статьи и выступают на конференциях. Так верифицируется научное знание. В основаниях которого особо никто не сомневается. В этом достаточно убедиться, прочитав любую работу по историографии. Или введение к монографии или диссертации. Поэтому то Ваша попытка наивной компиляцией неправильно сформулированных вопросов изобразить наличие неких фундаментальных различий в мнениях авторитетных ученых обречена на провал.

Хакасское, может, и производное, но монгольское (другая фонетика) и казахское (другое значение) - нет. Даже русское ярыга/ярыжка, кажется, ближе к теме. У русских и хакасов преемственность есть, а у казахов нет. Судя по термину кади/казы - распределитель водопользования у оседлых народов, термин у казахов заимствован из нетюркской административной и судебной системы народов Передней и Средней Азии.

А как у казахов должность судьи называется? Словарь выдает: қазы, сот, би, төреші. Казы/кади - это иранизм? Таким образом, прямой преемственности с центральноазитскими традициями нет.

Где ошибаются? И причем в этой теме Березин и Марквартовское мнение о нем?

Хакасское чаргы - суд, чаргычи - судья.

А я вообще не уразумел при чем тут Березин? Если Маркварт такое крутой востоковед пользовался бы оригиналом, а не повторял зады русской ориенталистики.

Предлагаю вести обсуждение по теме "Кыргызы".

Кажется, это поговорка "Радости полные штаны".

скрыт троллинг http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2827-%d1%82%d1%83%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d1%86%d1%8b/page__view__findpost__p__86376

Троллинг скрыт

Из чего сие следует? А с ранними халх-монголами? В каком месте? А почему эти эрудиты все перепутали? Где Гумилев сомневался в том, что Чигисхан был ханом монголов и правил монгольским народом? Разрыв и начало разные вещи, предположение отбрасывается.

Научная гипотеза - это научно обоснованное предположение. К сожалению у Вас обоснование, как правило, далеко от научного, а ангажировано идеологически.

Табгачей часть историографии уверенно считает монголоязычными.