Стас

Нет, это у нас по правилам предупреждение так дают за случайную ошибку, а за вторую бан - см. п. 3. Не я это придумал. Dura lex sed lex, как учат римские юристы.

Ну, а Вы к чему его тогда цитировали?

Прежде всего, у самих древних тюрков. Им "длинные" луки как-то не мешали Кроме того, сами древние тюрки обитали и в горных и в лесных районах. Они же вели комплексное хозяйство, охотились, например.

Вам сюда не следует писать. +10% Никто не путался, все делается намеренно "Фольк" в "Литературе", а "Фольк-хистори в Казахстане" - в "Книги по истории Евразии" -> "Народы Евразии (Книги из раздела "народы Евразии")".

А какие у нас есть данные об этнической культуре кереев в начале 14 века, чтобы судить о степени "заметности" монгольского влияния на культуру, быт, язык и т.д.?

Ну, про это уже говорили, в других темах, начиная от лексики и кончая политической зависисмостью. Тут не хотелось бы оффтопить. Так, какое столетие "отюркизации" кереев поминает Муканов?

Монгольские луки продолжают хуннско-тюркскую традицию. У народов древнетюркского круга в основном лук был длиной 120-130 см.

1. А что с чем он сравнивает. Как он находит это "столетие"? Где его начало, где его конец? Между кереитами 12 века и казахами-кереями 19 много столетий. Когда проходила "отюркизация" по Муканову? Вообще, м.б., Вам лучше расширить цитату или отсканировать страницы? 2. Между "полным отсутствием" и "заметными элементами" большая разница. Заметно обычно то, что выпирает

Да, в общем то рассматривали уже. Просто непонятна отправная гипотеза Муканова - что после "столетий тюркизации" монгольские черты должны прямо таки выпирать. Не логично как-то. Вон в СССР - пара десятков лет ассимиляции и почти везде советские люди получились.

См. выше. Владимирцов и Рязановский рассматривают эти вопросы. А почему Муканов думал, что после многих столетий тюркизации должны были остаться "заметные, резко бросающиеся в глаза элементы культуры, быта, языка и т.д."? Как то странно: тюркизировали, тюркизировали и не вытюркизировали На уровне в целом казахского народа есть остатки монгольского влияния. Никуда и кеереи не делись.

Это из книги тувинского исследователя Вячеслава Доржи. Можете найти ее в этой теме - http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3988-%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B/.

Переместил тему "Фольк-хистори в Казахстане". Переместил пост Кете из темы "Анракайская битва" в "Казахи".

Сделано

Коллеги, давайте ближе к теме. Источники по обозначенной битве обсудили, гипотетические следствия тоже. В идеале было бы славно, если бы начать вновь сюда писать при появлении каких-либо новых данных и интерпретаций. Обновление - оффтоп скрывается.

Не могли бы Вы сообщить выходные данные этой книги? Я собираю подобного рода издания.

Пользователь jalair повторно нарушил правило 3. - поднят уровень предупреждений, премодерация, прошу админа на месяц отлучить хулигана от форума.

"Тура" у нас проделал ту же эволюцию, однако ведь нет авторитетных источников, использующих "кала"? Словарей, статей, художественных произведений? Тогда слово еще не заимствовано и его не поздно изжить.

Не республики пока, а национально-территориальные образования. В России - автономные округа.

Ясно, но, по моему искреннему мнению, не правильно. Надо заниматься умозаключениями.

Это и есть оффтоп. Что в Вашей реплике имеет отношение к проблеме фольк-хистори в Казахстане?Да - ничего. Ваши реплики относятся к модерированию, моему и "переименователя". А это уже чревато нарушением правил.

1. + 20% участнику за нарушение правила 3 (возможно, 2 и 4) - официальное предупреждение. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4037-%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b0%d0%bb%d1%81%d1%8f-%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d0%bd/ 2. Оффтоп jalairyd там же скрыт. Вообще, буду следить пристальнее за оффтопом. В теме поздравлений - тоска всепрощения, а в теме "Жалобы" - наоборот поздравления с днем рождения. Немного шизофренично.

1. Я не согласен ни с переименованием, ни с разделением темы. 2. "Национальные разборки" в теме "про Масанова" можно увидеть только благодаря тому, что Вы так ее назвали - "про Масанова". 3. "Не хочется видеть" оффтоп - убирайте оффтоп. Вы ведь модератор. 4. Тема не "караул", а вполне себе академично названа, кстати столь Вами "глубокоуважаемый Масанов" вполне академично применял это понятие и активно использовал. Более того - боролся с этим явлением в Казахстане. 5. Тема существует давно, с чего эта Ваша неожиданная активность? В Казахстане нет такого явления? 6. Я назвал так эту тему, в ней все обосновал. Вы без моего согласия переименовали. Я уже дважды вынужден возвращать исконное название. Исправлю и сейчас. Вам сколько раз надо ванадалить название, чтобы понять бессмысленность этой затеи? Это было бы смешно...

Кто-то без рапорта опять вандально переименовал тему. Исправил. Поскольку сделать это мог только модератор, прошу анонимных вандалов-модератров успокоиться.

1. А разобрался - в "литературу" перенесете, а не в "Языки", как я первоначально воспринял. Ок. Без проблем. 2. Полно всяких ложных идей. Я выделил казахстанское направление. Тон задан работой Масанова. Так что цензура в названии - это неприемлемо. Пусть критики фольк-хистори создают другие темы: российскую, монгольскую и пр. В этой же будет обсуждаться казахстанская историография. Мы там рассмотрели ряд казахстанских книг, изданных при поддержке государства. 3. При чем тут арбитраж Админа? Этак Вы каждое мое действие будете ставить на премодерацию.

Оффтоп скрыт