Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 21 час назад, Jagalbay сказал:

      помните, я кидал этот скрин

      как оказалось, ногайские и каракалпакские кенегесы одного происхождения с кереями

       

      Всякое встречал в жизни, но чтобы существовали генетики-жыйырманшыведы встречаю впервые. ))

       

    • Мэнэрик, имярек - это шаманская болезнь.

      А вот фразеологизм Уйгур мэнэрик, должна быть привнесена якутам монгольскими или тунгусскими шаманами. Особый вид, уйгурской школы камлания.

      "По мнению Н.К.Антонова, «все термины, связанные с культом бога и его жрецами, имеют исконное, тюркское происхождение. А термины чёрного шаманизма имеют монгольское происхождение».32
      К этому можно добавить, что Н.А.Алексеев также писал, что «...у якутов были так называемые «белые» шаманы, которые, в сущности, являлись жрецами родоплеменного культа божеств-покровителей, называвшихся айыы. По ранним источникам, они не пользовались бубном».33 А у Э.К.Пекарского читаем: «айыы ойууна... не имеют никакого шаманского костюма, не имеют даже бубна, они только благославляют и выпрашивают милость Юрюнг Айыы тойона».34"

       

      Тут нужно добавить, что все известные якутские шаманы в прошлом (сейчас нету таких шаманов) были на самом деле с тунгускими корнями (эвенками, эвенами), перечислять не буду, они в Якутии были известными шаманами.

      Также шаманы, которых хотели еще отправить к умирающему Петру-1 были из туматских и тунгусских шаманов.

      Шаманизмом и раньше и сейчас занимаются только тунгусские шаманы. У якутов ни одного не припомню. У якутов не шаманы, а алгысчыты (жрецы) и они не занимаются шаманизмом, не входят в транс. Также якуты не пускают шаманов в свой праздник Ыһыах, запрещают, т.к. считают, что все шаманы занимаются черным шаманизмом.

    • 12 часов назад, Амырай сказал:

      Уйгур — разнузданный, сумасшедший, выходящий из нормы, предающийся разгулу [Пекарский, 1959, стб. 2981].

      Абсолютно неверно. Тебе не получиться принизить якутов😆 Всё пытаешься 😆

      Это не перевод  слова Уйгур, а фразеологизм, описывающий камлание, сумасшедствие не в прямом смысле, а шаманское сумасшедствие, разгул (увеселение) - кликуша. Обычно при таком камлании шаман не может сам остановиться, когда вошел в транс, и рядом должны присутствовать помощники, чтобы остановить его(у якутских шаманов таких помощников называют - кутуруксут):

      [spoiler]large.735919796_.png.b115b271c1b387cb038 [/spoiler]

       

    • 10 часов назад, Амырай сказал:

      Если и знали якуты о уйгурах то только в негативном ключе. Первая волна переселенцев на Лену как раз совпадает с Уйгурским каганатом.

      Прекрасный знаток шаманских текстов, А.А. Саввин обратил внимание и на то, что в них довольно часто встречаются архаичные слова, созвучные этнонимам средневековых племен Центральной и Средней Азии и Южной Сибири. Например, в якутском языке существует фразеологизм уйгур мэнэрик (букв. уйгурская кликуша) [Саввин, д. 51, л. 19]. Уйгур — разнузданный, сумасшедший, выходящий из нормы, предающийся разгулу [Пекарский, 1959, стб. 2981].

      Радлов писал что в монгольском есть (или было раньше) слово дзуйгур, означающее "обманщик". Дзуйгурла - обманывать.

    •  Выдающийся бурятский ученый Цэвэн Жамцарано, посетив Восемь белых юрт, центр культа Чингисхана в Ордосе, записал для науки строки произносившихся там гимнов в честь соратников монгольского правителя. Он отметил, что в них фигурируют и буряты. Вслед за Жамцарано обратил внимание на этот факт монгольский ученый Б.Ринчен, однозначно высказавшийся за то, что образ бурятского божества-быка в основе своей содержит реальное историческое лицо — одноименного полководца, тысячника. В гимне, исполнявшемся при обряде раздачи жертвенных долей сподвижникам Чингисхана, в частности говорится:

      Долю выделяем потомкам
      Буха-нойона бурятского,
      Что ведал тумэном монголджинов.
      Муж несгибаемой воли,
      И подвиги его неувядаемы,
      Отдавал он силы свои
      И в походах не знал
      Страха и смятения,
      И буря, и ливень
      не задерживали его никогда.

      ЧХ понимал важность опоры среди северных племен, поэтому обещал джидинским баяутам вечное право на жен из своего рода. Первым из баяутов таким правом воспользовался Буха. Он же стал и первым тысячником из джидинцев, получив утверждение в 1206 г. на Ононском сейме. В 1207 он шел проводником у Джучи. 

      В списке 95 тысячников Буха-нойон отмечен как Буха хургэн.

      Можно считать его бурятом. 

       

  • Оригинальный вариант: Lars Johanson (1998) The History of Turkic. In Lars Johanson & Éva Ágnes Csató (eds) The Turkic Languages. London, New York: Routledge, 82-83. http://www.turkiclanguages.com/www/classification.html

    Богатая на события история тюркско-язычных народов затрудняет создание точной классификации современных тюркских языков, которая сочетала бы в себе как географические, так и генетические критерии. Приводимая условная схема тюркских языков представляет собой попытку объединения географических реалий с генетическими и типологическими особенностями этих языков.

    large.Johanson.jpg

    Различаются шесть больших ветвей тюркских языков:

    1. Юго-западная (SW) ветвь: Огузские языки;
    2. Северо-западная (СЗ) ветвь: Кипчакские языки;
    3. Юго-восточная (SE) ветвь: Уйгурские языки;
    4. Северо-восточная (СВ) ветвь: Сибирские языки;
    5. Чувашская группа, включает в себя Огурские и Булгарские языки;
    6. Халаджская группа, включает в себя язык Аргу.

    В этих шести ветвях различаются следующие группы:

    Юго-Западная ветвь
    SWw — Западно-Огузская группа: турецкий, гагаузский и азербайджанский языки.
    SWE — Восточно-Огузская группа: туркменский и язык тюрких племен Хорасана.
    SWS — Южно-Огузская группа: тюркские диалекты Ирана (Кашкайский, Сонкорский, Айналлу и др.) и Афганистана (Афшарский).

    Северо-Западная ветвь
    NWW — Западно-Кыпчакская группа: кумыкский, карачаево-балкарский, крымско-татарский и караимский языки;
    NWN — Северно-Кыпчакская или Волго-Уральская группа: казанско-татарский, мишарский, язык татар Западной Сибири (диалекты татар Туры, Барабинской степи, Томска, Тюмени, Ишима, Иртыша, Тобола, Тары) и башкирский языки.
    NWs — Южно-Кыпчакская или Арало-Каспийская группа: казахский, каракалпакский, кыпчаский диалект узбекского языка и ногайский языки. Учитывая сильную генетическую связь этой группы с Алтаем, современный киргизский язык также может быть помещен в эту группу, поскольку последние изменения сблизили его с казахским языком. Хотя так называемый язык фуюйских киргизов Маньчжурии считается диалектом киргизского языка, тем не менее он тесно связан с Южно-Сибирской группой, точнее, енисейской подгруппой.

    Юго-Восточная ветвь
    SEw — Западная группа: современный узбекский язык и его различные диалекты, например узбеко-огузский;
    SEe — Восточная группа: современный уйгурский язык, язык таранчей и различные тюркские диалекты Кашгара, Яркенда, Хотана, Черчена, Аксу, Кучи, Турфана и других городов Восточного Туркестана. Некоторые языки этой группы – например язык желтых уйгуров, вероятно, Южно-Сибирского происхождения (группа NEs), а саларский язык по происхождению относится к языкам Юго-Западной ветви.

    Северо-Восточная ветвь
    NEn — Северо-Сибирская группа: якутский (саха) и долганский языки;
    NEs — Южно-Сибирская группа, состоящая из трех гетерогенных подгрупп:
    1. Саяно-Тюркская группа: тувинский (сойотский, урянхайский) и тофаларский (карагасский) языки;
    2. Енисейско-Тюркская группа: хакасский, шорский и родственные диалекты (сагайский, качинский, кызыльский);
    3. Чулымско-Тюркская группа: диалекты чулымских тюрков, включая такие, как например корюковский диалект;
    4. Алтайско-Тюркская группа:  алтайский (ойротский) язык и такие диалекты, как тубинский, кумандинский, чуйский, телеутский, теленгитский.
    При этом некоторые Алтайско-Тюркские диалекты довольно близки к киргизскому языку (NWs).


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...