Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 4 минуты назад, Долгун сказал:

      Оставим это любителям фольк-истории.

      Наука уралец наука  читайте научную литературу  -

       

      В выборке 1500–1922 годов исследователи обнаружили несколько исключений. Первый — женщина из памятника Омук (по словам ученых, это слово по-якутски значит «тунгус» или «чужак»), умершая между 1800 и 1922 годами. Генетически она была похожа на забайкальских эвенков. Происхождение еще двух женщин из разных памятников 1800–1922 годов, женщины из памятника 1689–1750 годов и мужчины с искусственно деформированным черепом из захоронения 1500–1689 годов было более сложным

      https://nplus1.ru/news/2026/01/14/yakutia-people

    • 18 минут назад, Долгун сказал:

      Уранхайцы к нам Саха не имеют никакого отношения

      К вам это к кому, к уральцам?  «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Занимались они охотой на диких оленей, лосей и рыбной ловлей [Боло, 1994, с. 22]. Возможно, в предании речь идет о людях с преднамеренно деформированной головой.

       

      Yakutia

      1500–1689

      Byljazyk3

      M

      J1c5

      C2a1a1b1b

      Гаплогруппа C2a1a1b1b (Y10442) — это древняя евразийская линия, связанная с кочевыми народами, включая ранних аварских военных лидеров (VI–VII вв. н.э.)

      . Она возникла около 1000 лет назад в Северо-Восточной Азии/Южной Сибири. Встречается в древних образцах из России и связана с миграциями, включая монгольский период.

    • 34 минуты назад, Амырай сказал:

      о племени «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов.

      Оставим это любителям фольк-истории.

       

      Места заселения

      Якуты (Саха) на Байкал, берега бассейна реки Лена от верховьев Лены до Центральной нынешней Якутии начали заселять начиная еще с 8-9 веков, после разгрома Уйгурского каганата. Окончательно ушли с территорий Байкала после смерти Чингизхана. В средневековой монгольской летописи "Алтан Тобчи", упоминается северный култук озера Байкал местность "Йэхэ Отог", которая, по преданию была территорией погребения Чингизхана.
      Йаха это и есть Саха, монголы и тунгусы произносили Саха как Йака, русские произносили Яко от тунгусского Йако (потом при переписи Якут). Похоронив Чингизхана сами Саха оставили это священное место и ушли на Север. 
      Отог от якутского Өтөх. Өтөх - место, где ранее стоял дом, следы усадьбы, жилья;  заброшенное жильё, заброшенная старинная усадьба; развалины здания, жилья.

       

    • 49 минут назад, Амырай сказал:

      Действительно современные якуты к слову Саха не имеют вообще никакого отношения. А.А. Саввин первым в якутской этнографии высказал догадку, что истоки культуры якутов и близких к ним тюркоязычных народов Сибири уходят в древнеиранский мир. Самоназвание якутов Ураанхай а саха лишь добавочное понятие для усиления типа со времен сах искони изначально.(казахское шак - период, татарское чак - пора, время)

      Уранхайцы к нам Саха не имеют никакого отношения, разве что служили Саха Чингизхану.

      Н. К. Витсен считал, урянхаи и якуты(Саха) различаются, якуты и уранхайцы обьединившись напали на хоринцев, отобрали у них скот и всю утварь, многих убили, а остальных угнали в рабство.

      Уранхайцы сыграли огромную роль на первых порах, в становлении и в завоевании племен, помогая народу Йака, народу Чингизхана, и они сдружились, стали союзниками Чингизхана, лучшими воинами Чингизхана. 

      Хотя слово Уранхай обозначается иногда в неприглядном виде, и как самоназвание у якутов не использовался, и могли разве называть дерзкого человека, или из сословия воинов Ураанхай Саха, но никак не самоназвание народа Саха.                                                                                                                        В якутском словаре слово уранхай истолковывается как дерзкий человек, молодчик, драчун, воин. В якутском словаре Пекарского истолковывается с якутского: Ураанхай киһи - чудной человек, необычайных размеров, странный, дерзкий человек. Качество дурного духа, уничтожающий то, что есть; кажется старше чем иэйэхсит (якут.), его никто не видить, кроме шаманов.

       

       

       

       

    • 1 час назад, Долгун сказал:

      Вы своим писаниной только дискредитируете себя.

      В каком месте - В этом контексте примечательно предание о племени «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Занимались они охотой на диких оленей, лосей и рыбной ловлей [Боло, 1994, с. 22]. Возможно, в предании речь идет о людях с преднамеренно деформированной головой.

      Напротив, мужчина железного века из Центральной Якутии заметно отличался от них и объединяется вместе с современными нганасанами и индивидами, жившими в этом регионе с эпохи неолита до железного века (подробнее о том, какую роль, вероятно, сыграла неолитическая популяция Якутии в распространении уральских языков, читайте в материале «Экспансия по-уральски»). Тем не менее часть предков, генетически близких индивиду железного века, внесла вклад в генофонд исторических и современных якутов наряду с популяцией, происходившей из Байкальского региона. На долю первых, в зависимости от модели, пришлось 21–60 или 62–84 процента, а на долю вторых — 40–79 или 16–38 процентов.

      В выборке 1500–1922 годов исследователи обнаружили несколько исключений. Первый — женщина из памятника Омук (по словам ученых, это слово по-якутски значит «тунгус» или «чужак»), умершая между 1800 и 1922 годами. Генетически она была похожа на забайкальских эвенков. Происхождение еще двух женщин из разных памятников 1800–1922 годов, женщины из памятника 1689–1750 годов и мужчины с искусственно деформированным черепом из захоронения 1500–1689 годов

  • Оригинальный вариант: Lars Johanson (1998) The History of Turkic. In Lars Johanson & Éva Ágnes Csató (eds) The Turkic Languages. London, New York: Routledge, 82-83. http://www.turkiclanguages.com/www/classification.html

    Богатая на события история тюркско-язычных народов затрудняет создание точной классификации современных тюркских языков, которая сочетала бы в себе как географические, так и генетические критерии. Приводимая условная схема тюркских языков представляет собой попытку объединения географических реалий с генетическими и типологическими особенностями этих языков.

    large.Johanson.jpg

    Различаются шесть больших ветвей тюркских языков:

    1. Юго-западная (SW) ветвь: Огузские языки;
    2. Северо-западная (СЗ) ветвь: Кипчакские языки;
    3. Юго-восточная (SE) ветвь: Уйгурские языки;
    4. Северо-восточная (СВ) ветвь: Сибирские языки;
    5. Чувашская группа, включает в себя Огурские и Булгарские языки;
    6. Халаджская группа, включает в себя язык Аргу.

    В этих шести ветвях различаются следующие группы:

    Юго-Западная ветвь
    SWw — Западно-Огузская группа: турецкий, гагаузский и азербайджанский языки.
    SWE — Восточно-Огузская группа: туркменский и язык тюрких племен Хорасана.
    SWS — Южно-Огузская группа: тюркские диалекты Ирана (Кашкайский, Сонкорский, Айналлу и др.) и Афганистана (Афшарский).

    Северо-Западная ветвь
    NWW — Западно-Кыпчакская группа: кумыкский, карачаево-балкарский, крымско-татарский и караимский языки;
    NWN — Северно-Кыпчакская или Волго-Уральская группа: казанско-татарский, мишарский, язык татар Западной Сибири (диалекты татар Туры, Барабинской степи, Томска, Тюмени, Ишима, Иртыша, Тобола, Тары) и башкирский языки.
    NWs — Южно-Кыпчакская или Арало-Каспийская группа: казахский, каракалпакский, кыпчаский диалект узбекского языка и ногайский языки. Учитывая сильную генетическую связь этой группы с Алтаем, современный киргизский язык также может быть помещен в эту группу, поскольку последние изменения сблизили его с казахским языком. Хотя так называемый язык фуюйских киргизов Маньчжурии считается диалектом киргизского языка, тем не менее он тесно связан с Южно-Сибирской группой, точнее, енисейской подгруппой.

    Юго-Восточная ветвь
    SEw — Западная группа: современный узбекский язык и его различные диалекты, например узбеко-огузский;
    SEe — Восточная группа: современный уйгурский язык, язык таранчей и различные тюркские диалекты Кашгара, Яркенда, Хотана, Черчена, Аксу, Кучи, Турфана и других городов Восточного Туркестана. Некоторые языки этой группы – например язык желтых уйгуров, вероятно, Южно-Сибирского происхождения (группа NEs), а саларский язык по происхождению относится к языкам Юго-Западной ветви.

    Северо-Восточная ветвь
    NEn — Северо-Сибирская группа: якутский (саха) и долганский языки;
    NEs — Южно-Сибирская группа, состоящая из трех гетерогенных подгрупп:
    1. Саяно-Тюркская группа: тувинский (сойотский, урянхайский) и тофаларский (карагасский) языки;
    2. Енисейско-Тюркская группа: хакасский, шорский и родственные диалекты (сагайский, качинский, кызыльский);
    3. Чулымско-Тюркская группа: диалекты чулымских тюрков, включая такие, как например корюковский диалект;
    4. Алтайско-Тюркская группа:  алтайский (ойротский) язык и такие диалекты, как тубинский, кумандинский, чуйский, телеутский, теленгитский.
    При этом некоторые Алтайско-Тюркские диалекты довольно близки к киргизскому языку (NWs).


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...