Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • мужская кожаная куртка с воротником — стильный и универсальный вариант для любого сезона. Качественная кожа обеспечивает долговечность и комфорт, а аккуратный воротник придаёт элегантность образу. Такая куртка подходит для повседневной носки, работы и встреч, подчёркивая уверенность и вкус.

    • 1 минуту назад, Бозбет Шыны сказал:

      Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

      Да, есть, обнаружены, обсуждали уже. 

    • 19 минут назад, Kamal сказал:

      Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

      По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.

      Ну для начала было бы достаточно иметь хотя бы один палеообразец огуза или печенега с "каракалпакской" Y днк. Я лично верю что такой образец должен однажды обнаружиться. А может он уже есть где то в базе...

    • 12 минут назад, Бозбет Шыны сказал:

      Интересно, а днк данные подтверждают (частичное) происхождение каракалпаков от печенегов и огузов?

      Хотя сложилось впечатление, что генетика каракалпаков плохо изучена, а существующие днк выборки статистически малы...

      Нужны палео-исследования чтоб это доказать. Мы тут долго спорили по Черным клобукам и оказалось, что без палео-днк никак невозможно что-то конкретно утверждать. По печенегам, думаю, будет такая же ситуация.

      По генетике вошли в восьмую (последнюю и самую сложносоставную) группу, где кроме нас вошли узбеки, уйгуры, татары и башкиры.

    • В 12.10.2025 в 13:59, Лимфоцит сказал:

      В шежире конырат есть такой чел , к примеру Нуртас певец , зять 01 Алиев , из них 

      Считают себя коныратами , а как объясняю свое происхождениет не знаю 

      Я пробежался по каракалпакским сайтам и там очень много противоречивых сведений по Сас бию. О его происхождении пишут разное. Многие ссылаются, что он происходит из конратского племени и, будто был беклярбеком, правившим над ташкентскими каракалпаками. Но, кытайские родственники (?) отдавать его конратам не хотят, в общем, тоже грызутся. При этом я не понимаю, как можно так путать, если есть его кытайские потомки?

      В общем, признаю, возможно есть неясность, и не дай бог, если Сас бий и кенегесом окажется, если дальше будут спорить.

      Тем не менее, из письменных источников знаем, что он (Сас бий) пришёл к Тауке хану, когда ему было далеко за 80 лет, и по этой причине стал старшим бием Бийского совета Тауке хана. Отсюда и начинается его государственная деятельность. И сразу же вопрос - на кой чёрт дряхлый старик и на высшую должность нужен был Тауке хану?!

      У казахов было три Жуза, неужели от них нельзя было назначить старшего бия? Можно было, но для Тауке хана важны были каракалпаки. Ему позарез нужно было ослабить Кучумовичей.

      Это тоже самое как Айдос бий, храбрый каракалпакский полководец 18 века, вдруг перешёл на сторону Хивинского хана, предал всех и разгромил своих же каракалпаков, а потом его самого этот Хивинский хан и убил, распространив свою власть на всех оставшихся каракалпаков. Политика - страшная вещь.

  • Оригинальный вариант: Lars Johanson (1998) The History of Turkic. In Lars Johanson & Éva Ágnes Csató (eds) The Turkic Languages. London, New York: Routledge, 82-83. http://www.turkiclanguages.com/www/classification.html

    Богатая на события история тюркско-язычных народов затрудняет создание точной классификации современных тюркских языков, которая сочетала бы в себе как географические, так и генетические критерии. Приводимая условная схема тюркских языков представляет собой попытку объединения географических реалий с генетическими и типологическими особенностями этих языков.

    large.Johanson.jpg

    Различаются шесть больших ветвей тюркских языков:

    1. Юго-западная (SW) ветвь: Огузские языки;
    2. Северо-западная (СЗ) ветвь: Кипчакские языки;
    3. Юго-восточная (SE) ветвь: Уйгурские языки;
    4. Северо-восточная (СВ) ветвь: Сибирские языки;
    5. Чувашская группа, включает в себя Огурские и Булгарские языки;
    6. Халаджская группа, включает в себя язык Аргу.

    В этих шести ветвях различаются следующие группы:

    Юго-Западная ветвь
    SWw — Западно-Огузская группа: турецкий, гагаузский и азербайджанский языки.
    SWE — Восточно-Огузская группа: туркменский и язык тюрких племен Хорасана.
    SWS — Южно-Огузская группа: тюркские диалекты Ирана (Кашкайский, Сонкорский, Айналлу и др.) и Афганистана (Афшарский).

    Северо-Западная ветвь
    NWW — Западно-Кыпчакская группа: кумыкский, карачаево-балкарский, крымско-татарский и караимский языки;
    NWN — Северно-Кыпчакская или Волго-Уральская группа: казанско-татарский, мишарский, язык татар Западной Сибири (диалекты татар Туры, Барабинской степи, Томска, Тюмени, Ишима, Иртыша, Тобола, Тары) и башкирский языки.
    NWs — Южно-Кыпчакская или Арало-Каспийская группа: казахский, каракалпакский, кыпчаский диалект узбекского языка и ногайский языки. Учитывая сильную генетическую связь этой группы с Алтаем, современный киргизский язык также может быть помещен в эту группу, поскольку последние изменения сблизили его с казахским языком. Хотя так называемый язык фуюйских киргизов Маньчжурии считается диалектом киргизского языка, тем не менее он тесно связан с Южно-Сибирской группой, точнее, енисейской подгруппой.

    Юго-Восточная ветвь
    SEw — Западная группа: современный узбекский язык и его различные диалекты, например узбеко-огузский;
    SEe — Восточная группа: современный уйгурский язык, язык таранчей и различные тюркские диалекты Кашгара, Яркенда, Хотана, Черчена, Аксу, Кучи, Турфана и других городов Восточного Туркестана. Некоторые языки этой группы – например язык желтых уйгуров, вероятно, Южно-Сибирского происхождения (группа NEs), а саларский язык по происхождению относится к языкам Юго-Западной ветви.

    Северо-Восточная ветвь
    NEn — Северо-Сибирская группа: якутский (саха) и долганский языки;
    NEs — Южно-Сибирская группа, состоящая из трех гетерогенных подгрупп:
    1. Саяно-Тюркская группа: тувинский (сойотский, урянхайский) и тофаларский (карагасский) языки;
    2. Енисейско-Тюркская группа: хакасский, шорский и родственные диалекты (сагайский, качинский, кызыльский);
    3. Чулымско-Тюркская группа: диалекты чулымских тюрков, включая такие, как например корюковский диалект;
    4. Алтайско-Тюркская группа:  алтайский (ойротский) язык и такие диалекты, как тубинский, кумандинский, чуйский, телеутский, теленгитский.
    При этом некоторые Алтайско-Тюркские диалекты довольно близки к киргизскому языку (NWs).


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...