5 часов назад, Искендер сказал:

Пока оснований не верить Л.Боровковой не вижу, хотя и она могла ошибаться. Видимо ее данные не встраиваются в новую концепцию истории кыргызов. 

Были бы археологические доказательства и доказательства что в то время в Синьцзяне было много соболи.Я уже кидал вам выше разнос синьцзянской теории от Пьянкова,если даже это вам показалось не убедительной то я не знаю даже

2 часа назад, Kamal сказал:

К сожалению, доступа нет, но смысл мне понятен. 

А нет ли в видео, что-то про конратских Суфидов?

 

Про сопы нету у сожелению

4 часа назад, Искендер сказал:

Может быть, до сих пор же не установлены, насколько мне известно, гаплогруппы таштыкцев из-за кремации покойников. В любом случае нужны дополнительные исследования. И неизвестно, кто привнес зеленоглазость и светлокожие. 

Ну я вам так скажу.Рост и в принципе телосложение включая индекс массы тела доминатно передается от отца сыну и дочери.Зеленоглазость и светлокожие это рецессивные признаки и уж тем более красноволосость.Для того чтобы у большинства были такие закрепленные рецессивные признаки при случае когда отцовская линия другой расы(у нас в ЦА тока южноевропеоиды и североазиаты)нужны тысячилетия изоляции после этого случая массовой метисации(и то не факт).Особенно что касается рыжеволости.Рыжие волосы это не депигментация чтоб вы понимали,она создаётся за счет высокой концентрации феомеланина которая дает волосам красный или медный оттенок в зависимости от концентрации.Эумеланин это пигмент черного изначальный цвет волос всех сапиенсов,в Европе произошла депигментация эумеланина дав нам нынешние цвета волос европейцев.Светлые волосы от эумеланина отличаются тем что они пепельного оттенка.Русоволосый кыргыз≠русоволосый русский(большинство русских эумеланиновая депигментация).Как правило у европейца с русыми волосами при солнце или хорошем освещении нету никаких отливов т.к он пепельный.Если брать кыргыза,казаха,хакаса или хазарейца с русыми волосами то у него при том же свете волосы будут переливаться медным или красным.Все народы южносибирской расы в базе своей это именно что феомеланин сильно разбавленный местным эумеланином(будь то от южноевропеоидов или североазиатов).Чтобы у популяции доминировал рыжий(очень слабо разбавленный феомеланин или вообще без примеси) то он должен быть очень давно устоявшимся и изолированным

1 час назад, Dinzhan сказал:

Вот шежіре с видео

1 Конырат

2 Жаныбек

3 Олы би

4 Жидешкан

5 Келішкан

6 Уакназар

7 Махматкул

8 Тілеумат

9 Төлбай

10 Рахман

11 Даулетмурат

12 Алламурат

13 Султанмурат 

14 Шаймардан

15 Алмардан

16 Шермахамбет

17 Уайым палуан

18 Домолла молда

19 Дауылда

20 Билал 

К сожалению, доступа нет, но смысл мне понятен. 

А нет ли в видео, что-то про конратских Суфидов?

Многих, причём, в первую очередь меня самого, интересует родоплеменной состав Верхних, Средних и Нижних каракалпаков.

1. Точно известен состав Средних каракалпаков. Согласно башкирским источникам, при жизни самого Ишим Мухаммед хана, Средние состояли из Арысов Кытай и Кипчак. После разгрома от джунгар в 1723 году, скорее всего некоторые рода этих Арысов смогли уйти к Нижним каракалпакам.

2. Нижние каракалпаки: их состав по источникам немного размытый. Согласно документам 1742 года Нижние состояли из трёх волостей, плюс отдельно Кытайские и Жалаирские рода.

Волости:

а) Дигинская (скорее всего опечатка при переводе слова Дениз - в старокаракалпакском - Море), стало быть Морская волость, которой управлял Каип хан и Убайдулла султан Ишимхановы. Родоплеменной состав не раскрыт. 

б) Морская волость - состояла из Ябинского кипчакского рода. Управлял Мурат Шейх Ибак-шейхов. Скорее всего не Кучумович, хотя имя Ибак распространено среди Кучумовичей. Есть несколько потомков Кучум хана по имени Ибак, ну и деда Кучума звали Ибак, был ханом Сибирского ханства.

в) Морская волость - состояла из Конратского рода. Управлял Урускул хан.

г) Кытайские род. Управляли султаны Шуна, Герей и Бахти-Гирей. Правда, неизвестно, они дети Шайбак хана или Каип хана, но в любом случае они внуки Ишим Мухаммед хана.

д) Джалаирский род. Управлял старшина Ишим бий Урусбиев. Тоже непонятно, имена Ишим и Урус также распространены среди чингизидов.

3. Верхние каракалпаки. Тут известно, что в письмах Кучук Ходжи фигурируют 6 главных бийев. Стало быть, у Верхних в какой-то мере присутствовали рода со всех шести Арысов. Причём, по российским источникам Верхние были многочисленнее, чем Нижние каракалпаки. Почему так - понять нетрудно, так как к Верхним были объединены ещё и Средние каракалпаки. 

В этих документах не фигурируют Мангыты и Кенегесы. Вполне возможно, что костяк Верхних состоял именно из Арысов Мангыт и Кенегес. Но и часть их скорее всего находилась в первой Морской волости Нижних каракалпаков, где управляли Каип хан и Убайдулла султан Ишимхановы. По крайней мере, во второй половине 18 века Жанадарьинскими каракалпаками управлял Орумбай бий из племени Мангыт, который по преданиям построил там город и долгое время надёжно оборонялся от нападений казахов, туркменов и хивинцев.

Всего, согласно русским источникам у каракалпаков были девять родовых объединений - Кытай, Кипчак, Мангыт, Кенегес, Конрат, Уйсун, Ябы, Кият и Муйтен.