Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 14 часов назад, asan-kaygy сказал:

      История разная до века 17-18. Общая была скорее всего до 13 века, а потом разные ветви кипчаков имели свои траектории истории до 17-18 века, когда куланы и каракипчаки обратно воссоединились.

      Это напишу в будущей статье

      это хорошо что напишите, но у нас спор был про кыпшаков в связи с Кокандским ханством, а это как раз таки 17- 18 век когда как пишете вы они воссоединились, тогда зачем со мной спорили то? Про их разность судеб? Я же про этот период и говорил. Какая не последовательность !

    • 14 часов назад, asan-kaygy сказал:

      Фантазии

      Это не мои фантазии. Это документы, источники, ссылки и все вместе это факт. Или для вас историк китаист тюрколог Зуев Ю.А. фантазер?

    • Отличие южного конского куырдака от северного в том что у нас сперва в казане топится подсоленный нарезанный нутряной жир, шыжык-шкварки горячими сразу съедаются  как перекус       закуска, потом жарится лук придающий особый вкус и аромат блюду, потом всё как у северян, также тушится в собственном соку внутренности, не малый кусок шейного мяса, а если не жалко то  и из более лучших частей туши, когда сок выпарится тогда начинается жарка до образования вкусной приятной корочки. Пережарить тоже нельзя, испортится. До готовности за 20-30 минут добавляется картофель , но не много 1/10 или 1/15 к объему мяса для вкуса, а то будет картофель с мясом вместо куырдака.

      Все можно на этом спор закончить. Просто на севере лошади не набирают достаточно нутряного жира. вся причина.

    • 6 часов назад, АксКерБорж сказал:

       

      Это с первого взгляда объяснение названия кажется простым с позиции казахского языка от глагола "қуыру" (жарить).

      На самом деле не все так просто (это мое личное мнение и никому я его не навязываю).

      Допустим у нас говорят на приготовление обсуждаемого блюда на скорую руку "пісіру" (варить).

      И навряд ли на родине Jagalbay говорят "бұқтыру" (тушить).

      Я уже приводил примеры в начале темы, приведу еще раз некоторые из них. 

      Если копнуть глубже, то выяснится, что название обсуждаемого блюда очень древнее. Находим его объяснение в старинном русском языке (словари Брокгауза и Ефрона, Ефремовой, БСЭ, кулинарный словарь Похлебкина и др.).

      "Кавардак":

      - "разнородные смешанные кушанья".
      - "название кушанья, приготовленного из смеси различных съестных припасов". 
      - "для обозначения разнородных смешанных блюд".

      "кушанье в виде густого супа, похлебки с кусочками мяса или рыбы".

      - "смесь мелких кусочков мяса и сала"

      Заметьте, понятия "жарить" в них нет.

      Но есть понятия "смесь из разнородных частей", "густой суп", "смесь мелких кусочков мяса и жира".

       

      Кавардак это тюркизм в русском языке, иногда этим словом они называют и беспорядок дома. И что теперь будем равняться на русских?

    • 13 часов назад, Rust сказал:

      @Momyn еще раз начнете переходить  на личности - отправлю в постоянный бан. Нельзя просто общаться не переходя на оскорбления?

      Очень тонкая грань между переходом на личность и характеристикой личности. АКБ показывает себя знатоком домашних животных, при этом не может отличить брюшной жир коня (казы) от нутряного жира. Хотелось пристыдить характеристикой, а вы расценили как переход. Учту, буду осторожней.

  • Оригинальный вариант: Lars Johanson (1998) The History of Turkic. In Lars Johanson & Éva Ágnes Csató (eds) The Turkic Languages. London, New York: Routledge, 82-83. http://www.turkiclanguages.com/www/classification.html

    Богатая на события история тюркско-язычных народов затрудняет создание точной классификации современных тюркских языков, которая сочетала бы в себе как географические, так и генетические критерии. Приводимая условная схема тюркских языков представляет собой попытку объединения географических реалий с генетическими и типологическими особенностями этих языков.

    large.Johanson.jpg

    Различаются шесть больших ветвей тюркских языков:

    1. Юго-западная (SW) ветвь: Огузские языки;
    2. Северо-западная (СЗ) ветвь: Кипчакские языки;
    3. Юго-восточная (SE) ветвь: Уйгурские языки;
    4. Северо-восточная (СВ) ветвь: Сибирские языки;
    5. Чувашская группа, включает в себя Огурские и Булгарские языки;
    6. Халаджская группа, включает в себя язык Аргу.

    В этих шести ветвях различаются следующие группы:

    Юго-Западная ветвь
    SWw — Западно-Огузская группа: турецкий, гагаузский и азербайджанский языки.
    SWE — Восточно-Огузская группа: туркменский и язык тюрких племен Хорасана.
    SWS — Южно-Огузская группа: тюркские диалекты Ирана (Кашкайский, Сонкорский, Айналлу и др.) и Афганистана (Афшарский).

    Северо-Западная ветвь
    NWW — Западно-Кыпчакская группа: кумыкский, карачаево-балкарский, крымско-татарский и караимский языки;
    NWN — Северно-Кыпчакская или Волго-Уральская группа: казанско-татарский, мишарский, язык татар Западной Сибири (диалекты татар Туры, Барабинской степи, Томска, Тюмени, Ишима, Иртыша, Тобола, Тары) и башкирский языки.
    NWs — Южно-Кыпчакская или Арало-Каспийская группа: казахский, каракалпакский, кыпчаский диалект узбекского языка и ногайский языки. Учитывая сильную генетическую связь этой группы с Алтаем, современный киргизский язык также может быть помещен в эту группу, поскольку последние изменения сблизили его с казахским языком. Хотя так называемый язык фуюйских киргизов Маньчжурии считается диалектом киргизского языка, тем не менее он тесно связан с Южно-Сибирской группой, точнее, енисейской подгруппой.

    Юго-Восточная ветвь
    SEw — Западная группа: современный узбекский язык и его различные диалекты, например узбеко-огузский;
    SEe — Восточная группа: современный уйгурский язык, язык таранчей и различные тюркские диалекты Кашгара, Яркенда, Хотана, Черчена, Аксу, Кучи, Турфана и других городов Восточного Туркестана. Некоторые языки этой группы – например язык желтых уйгуров, вероятно, Южно-Сибирского происхождения (группа NEs), а саларский язык по происхождению относится к языкам Юго-Западной ветви.

    Северо-Восточная ветвь
    NEn — Северо-Сибирская группа: якутский (саха) и долганский языки;
    NEs — Южно-Сибирская группа, состоящая из трех гетерогенных подгрупп:
    1. Саяно-Тюркская группа: тувинский (сойотский, урянхайский) и тофаларский (карагасский) языки;
    2. Енисейско-Тюркская группа: хакасский, шорский и родственные диалекты (сагайский, качинский, кызыльский);
    3. Чулымско-Тюркская группа: диалекты чулымских тюрков, включая такие, как например корюковский диалект;
    4. Алтайско-Тюркская группа:  алтайский (ойротский) язык и такие диалекты, как тубинский, кумандинский, чуйский, телеутский, теленгитский.
    При этом некоторые Алтайско-Тюркские диалекты довольно близки к киргизскому языку (NWs).


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...