Это не ДНК Джучи

10 часов назад, Bas1 сказал:

Вы перенеситесь назад в прошлое и расскажите об этом Бируни и Абулгази. Речь же не о том, на каком языке разговаривал и кем был Афросиаб. Мы говорим о том, как воспринимали тюркоязычные карлуки, кипчаки и татар-монголы свою идентичность в тем времена. И они воспринимали себя частями тюркского Турана. Читайте учебники и не несите здесь бред.

Абу-л-гази из "Родословная туркмен"

Цитата

О юртах Огузова иля и о том, сколько лети как он там жил и почему ему дали имя туркмены

От Огуз-хана |670| до Кузы-Йавы-хана [все] так и есть, как мы рассказали. Теперь, если будет угодно богу, мы расскажем об Инал-хане. 118 Со времен Инал-хана и до времени, когда мы сочиняем эту книгу, [все, что] мы рассказали — все достоверно и нет никаких погрешностей. Но сколько лет прошло между Кузы-Йавы-ханом и Инал-ханом, — мы не можем определить. А если это так, то следует говорить [об этом] мало, |675| если же скажем много, может статься, будет ложь; [может быть] прошло четыре тысячи лет. Кроме того, мы знаем, что Огуз-хан жил во времена Кеюмерса, а у Инал-Йавы-хана везиром был Коркут-ата, 119 из [56] народа Кайы. 120 Потомки Аббаса, младшего брата матери нашего пророка, царствовали в городе Багдаде пятьсот лет.|680| Коркут жил в их время. Между Кеюмерсом и потомками Аббаса прошло пять тысяч лет. Кузы-Йавы-хан — пятый потомок Огуз-хана. Теперь считайте сами: сколько лет прошло между Кузы-Йавы-ханом и Иналом, ханом Коркут-ата.

В настоящее время |685| мы не знаем в подробностях и поименно, кто был, а кто не был за эти упомянутые четыре тысячи лет.

Если мы [этого] так [т. е. подробно] не знаем, то общая картина нам известна. Об этом и расскажем.

На восток юрты огузского иля простирались до Иссык-Куля и Алмалыка, 121 на юг — до Сайрама 122 и гор Казыкурт-таг 123 и Караджык-таг, на север — до гор Улуг-таг и Кичик-таг, в которых медь добывают, 124 на запад — до города Йангикент, 125 что при устье реки Сыр, и до Кара-кумов. В этих названных |690|местах они жили четыре-пять тысяч лет и из того уруга, который разрастался, поднимали государей.

Так, когда поднимали государем кого-нибудь из кайы, уруг Кайы и уруг Байат и еще пять-шесть малочисленных уругов присоединялись к нему. А также, когда поднимали государем кого-нибудь из салоров, уруг Салор и уруг Имир и еще несколько малочисленных уругов присоединялись к нему. Так, |695| когда поднимали государем кого-нибудь из йазыров, уруг Йазыр и еще несколько малочисленных уругов присоединялись к нему. Отсюда сделайте заключение: государя поднимали из многочисленного уруга, малочисленные уруги присоединялись к нему; иногда [их] собиралось шесть-семь, а иногда [их] собиралось три-четыре. А бывало, что [все] они враждовали друг с другом, совершали набеги друг на друга, захватывали [друг друга] в плен. Излишних пленников продавали купцам из Мавераннахра.

|700| В те времена в Ираке, Хорасане и Мавераннахре государи, сипахи и райяты — все были таты; 126 кроме татов, никого не было.

Себyктегин, отец султана Махмуда Газневи, был из народа Кайы; туркмены взяли его в плен и продали купцам. 127

Уруг Бечене, подняв из самих себя правителя (тoрa), |705| стал враждовать с салорским илем; они постоянно совершали набеги друг на друга. В течение пяти-шести поколений между этими двумя илями была вражда. Иль Бечене одолел салорский иль, а потому салорский иль прозвал народ Бечене — Ит-Бечене. (См. примечание 44)У иля Бечене был государь по имени Той-мадук. Он пришел с войском, напал на салорский иль и, захватив в плен Джаджаклы, мать Салор-Казан-алпа, 128 ушел. Спустя три года он (Салор-Казан-алп), послал своего кетхуду 129 Энкеша |710| с богатым выкупом, и тот сумел вернуть Джаджаклы [домой]. [57] 

Из этих слов следует, что когда захватчики обосновались в их [туркменском] юрте, то те из илей, которые подвергались нападениям и которым [удавалось] спасаться от врагов, бежали в Мавераннахр. 130 Так, постепенно большинство туркмен оказалось в [этом] вилайете, [и лишь] немногие из них остались [на прежнем месте].

В те времена было много илей, обитавших по ту сторону от туркмен. О некоторых из них я расскажу.

|715| Ближе всех [других] илей к туркменам жили хатаи, канклы и найманы. Эти или стали нападать на оставшихся туркмен. [Туркмены] покинули все эти юрты — Иссык-Куль, Алмалык, Сайрам, горы Улуг-таг и Кичик-таг — и пришли к устью реки Сыр. Государя своего они посадили в Йангикенте, 131 а сами летовали и зимовали по обеим сторонам Сыра. Жили они [там], пока не прошло десять поколений.

|720| Туркмен, попавших в Мавераннахр, таджики сначала называли тюрками. Через пять-шесть поколений под влиянием климата (jaргa сувга тартды) подбородки у них постепенно стали короткими, глаза — большими, лица — маленькими, носы — крупными. Из илей, пришедших в туркменский юрт и поселившихся [там], в Мавераннахре стали появляться пленники (aсiр) и купцы. Таджики увидели [их] и назвали тюрками, а прежним тюркам дали имя тyркманенд, |725| что значит: похожий на тюрка. Простой народ (кара халк) не мог выговорить тюркманенд и говорил туркмен. 132

Т.е. тюрками изначально были туркмены, попавшие в Маверанахр и их так прозвали таджики, а уж потом эти туркмены поменяли свой облик и тюрками стали называть попавших к туркменам рабов и купцов из илей, пришедших в туркменский юрт и поселившихся [там] т.е. из хатаев, канклы и найманов, а прежних тюрков стали называть похожими на тюрков - тюркманенд.   Вот такой вот бред нес Абу-л-Гази. По сути он сказал, что изначальные тюрки - это огузы, а кыпчакоязычные найманы и   народы - стали называться тюрками после туркмен и получили это имя  от таджиков. Но считали ли себя тюрками кыпчаки, найманы и прочие народы того времени, воевавшие с туркменами и изгнавшие их с Иссык-куля и других кыпчакских территорий - это большой вопрос. 

Цитата

Когда Чингиз-хан пошел [войною] ⁵⁰ на Иран и Туран, ⁵¹ государем этих стран был Султан Мухаммед-хорезмшах

Войско Чингизхана состояло опять же большей частью  из "тюрков".  И эти "тюрки" пошли воевать на Туран.  Считали ли они себя при этом туранцами?   Считали ли тюрками??? Я думаю врядли.  

Хорошие новости , для казахских генетиков 

https://www.theytree.com/tree/C-ZQ372

Азербайджанец старкластер , из субклада предполагаемого Джучихана

2 часа назад, Clownman сказал:

На кыргызском Көвөк означает дупло,и есть слово көңдөй,тоже означает дупло.Но көңдөй имеет более широкий смысл и в целом означает полость или пустоту.Можно этот корень көң так же на человека использовать,в значениях пустой головы,пустозвона или пустого человека

Кыргызское "ковок", уйгурское "кауак" и каракалпакское "геуек" очень близки по произношению, значит, всё таки есть чистый перевод слова дупло и в других тюркских языках, вернее, по логике должны быть. А то "куыс/куыш" как-то не ассоциируется с дуплом в дереве.

В 13.04.2026 в 10:02, Rust сказал:

elen

Слово "элик-косуля"тоже имеет иранские корни?