12 часов назад, Амырай сказал:

Действительно коронный юрт ЧХ не мог находится на границе, тем более южнее вала, ни при киданях, ни при чжурчжэнях.

Я уже излагал вам свою локацию и она совершенно другая:

В 15.03.2026 в 12:30, АксКерБорж сказал:

Теперь я понял вас и это вовсе не удивительно для меня, потому что все так считают, у вас мэнгу-шивэй на северо-востоке Китая и кара-татары или мэнгу-татары на северо-западе Китая один народ. Но у меня совсем другое мнение, которое совпадает с мнением ув. Zake. Поэтому во всякие "чингисовы камни", "чингисовы валы", "море-океан" и прочее якобы в Забайкалье и Маньчжурии я совсем не верю, по моему глубокому убеждению это современные фейки, 100500 раз обсуждали на форуме, возвращаться не хочется и тем более нет желания с вами спорить или дискутировать по этим вопросам.

@asan-kaygy Статью про этимологию этнонима "Казак" от американского исследователя можете даже не читать. У него чудесным образом звук "Ч" видоизменяется на "З" качак>>>казак. Ничего общего с научной этимологией там нет.

9 часов назад, Jagalbay сказал:

ну так я прав значит был, а вы как всегда в лужу сели

Как же вы были правы, если вы отрицали значение, принятое у нас в Степном крае?

Вы доказывали свое, не северное значение, значение, принятое в теплых краях, на юге и западе - открытый загон для скота, скотный двор вместо северного крытое помещение для скота, сарай.

Биографии и жизнедеятельности Ерназара Алакоза посвящена третья книга исторической трилогии "Дастан о каракалпаках" известного каракалпакского писателя Тулепбергена Каипбергенова под названием "Непонятные" (Тусинбегенлер). Хотя ключевые моменты в этой книге взяты из письменных источников, но всё же это художественное произведение, импровизация писателя в виде голливудских постановок "Основано на реальных событиях". Поэтому полагаться на данное произведение будто всё именно так и происходило, нельзя. Это я для каракалпаков и любителей каракалпакской литературы, которые знакомы с данным произведением.

Тем не менее, всё же автор раскрыл главную суть поражения Ерназара Алакоза. Народная молва свидетельствует, что Ерназар опирался именно на бийев как решающего фактора в борьбе с несправедливостью. Его мотив - объединить всех бийев и требовать от хивинского хана независимости для каракалпаков, а в случае отказа - добиться свободы силой. Вроде резонно, но он не понимал главного, что не все бии как он жаждет свободы и процветания своему народу. Они спину не гнут, деньги сами липнут к рукам, живут в достатке и благоухают в своём райском саду - зачем менять всё?! Конечно, были "декабристы", которые помогали Ерназару, но для того, чтоб всех привести к единству, нужны были годы разъяснительной работы, а этого не было. Ерназар подошёл к данному вопросу как узурпатор, к несогласным применил силу, не сговорчивых казнил, в результате чего многие затаили на него обиду, которые только и ждали момента, чтоб свести счёты. В такой обстановке ему необходимо было распустить Бийский совет и назначить временных управленцев, но не сделал этого. 

Почему же Ерназар Алакоз сделал ставку именно на бийев?!

Скорее всего, виной этому воспитание - его воспитала вдова Мыржык бия, соратника легендарного Маман бия. Маман бий был послом в Российскую империю ещё при Каип хане в 1743 году, а после начала войны с казахами, в последних этапах противостояния, видя, что народу не устоять, до последнего пытался привести каракалпаков под покровительство РИ, считал, именно так каракалпаки смогут сохранить относительную свободу, но был убит Айдос бийем. А самое главное, Маман бия поддерживали не только все бии Арыса Онторт уру, но и Аральские правители были на его стороне, в связи с чем вдова Мыржык бия, скорее всего убеждала Ерназара, что стоит только освежить память каракалпаков о Маман бие и весь народ поднимется. Тем более, идею Ерназара Алакоза в первую очередь поддерживал его казалось бы лучший друг бий Арыса Онторт уру Ерназар Кенегес, то есть все каракалпакские бии были в подчинении двух Ерназаров - Алакоза и Кенегеса. Отсюда и скорее всего была вера, что бии не ослушаются их приказов и сделают всё как надо. Но, на деле оказалось, что первым предателем стал именно Ерназар Кенегес.

Y-DNA of the British Monarchy | Surname DNA Journal