20 часов назад, Bir bala сказал:

@Qairly Ну я говорю про этимологию этнонима. К Чингизиду Ногаю оно не имеет отношения.

Имеет же. Мангыты были сподвижниками Ногая, позже мангыты как самостоятельная политическая сила, вместе со своими сподвижниками стали соответственно ногаи. Это консенсус. Давайте закроем тему про ногайцев и их этноним. Тема про алшынов.

Токсоба (3 племени тогуз-татар, вошли к кимакам емнип)

Татары ССМ (Тутукулйут, Алчи, Чаган, Куин, Тэрат, Баркуй)

Лень перечитывать весь форум, помню в сообщениях в этой теме приводили цитаты на источники.

Выдает на английском: «ОШИБКА для владельца сайта: Недействительный ключ сайта». Просит помочь. Его почта  bakai.pochta@gmail.com

@Qairly Ну я говорю про этимологию этнонима. К Чингизиду Ногаю оно не имеет отношения.

1 час назад, Bir bala сказал:

@Qairly Этноним золотоордынских ногайцев восходит к этнониму до золотоордынских ногайцев. Точно также, как и с этнонимом татар. Пришедшие племена вместе с Джучи стали политонимами местных тюркоязычных племен.

Я не про политоним татар из Улуса Джучи, я про племена описанные во времена тюркских каганатов, а также у Кашгари, в Ляо-ши и Цзинь-ши, РАД-ом и в сокровенном сказании. Кровных врагов монгол во времена их становления, а также людей на службе у Цзиней.

Просто странно по Кашгари говорить на тюркском и своем отдельном языке и при этом называться "чужим народом" или "тянущим" 

1 час назад, Qairly сказал:

Это конечно не в тему, но разве не из-за того что мангыты были его сподвижниками они и их политический союз позже получили такое имя. Мне казалось это академический консенсус. Они действительно носят имя по хану.

@Qairly Этноним золотоордынских ногайцев восходит к этнониму до золотоордынских ногайцев. Точно также, как и с этнонимом татар. Пришедшие племена вместе с Джучи стали политонимами местных тюркоязычных племен.