В 27.02.2026 в 09:40, Rust сказал:

Даже по ув. Зуеву кюмюль - это название ПЛЕМЕНИ, неважно как и откуда полученное. 

Короче вообще не нашёл родовое деление енисейских кыргызов. Они делились тардуш и тёёлёс, правобережные племена- тардуш, левобережные племена- тёёлес.

Ещё аристократический род или дом называется Аже,позже Иди.

Кыргызы впервые начали делиться Оң и Сол, еше по родам в Моголистане. 

«Имам пошел и овладел МингДжубой, сделал (эту область) мусульманской, отдал Минг-Джубу Лур-хану, а Андуган − Лур-бузургу; правому крылу дал название онг, левому – сол. Создание у кыргызов правого и левого крыла было делом Имама Ибрахима Султан Заранджиша"

Перевод Ромодина.

«Когда они (кыргызы) впервые(примерно 1470-80гг) проникли в горы (Тянь-Шаня), не позволяли соединенным отрядам распыляться, а в соответствии с обстановкой пользовались пастбищами в горных долинах, куда проникли первоначально. Специально выделили места кочевий, и по местам кочевий и названиям гор именовали каждое племя».

 «Си юйчжи» («Описание западных земель»), составленной около 1763-1770 гг., перевод Г. П.Супруненко.

Это же логично, потому что енисейские кыргызы были в составе империи Юань, потом Ойратов. Источники просто называет кыргыз и всё. Когда кыргызы в Моголистане стали самостоятельно, начали структиризоватся.

Кёмюл всего манихейство, например, если народ принимает ислам, называется мусульмане. Но народа есть свое название.

49 минут назад, АксКерБорж сказал:

Сформулируйте свою мысль поточнее, какой список голый, некорректный, не удовлетворяет и почему

Ваш (карататарина) список гор, который привели навскидку. Там одни названия гор. Сравните со списком :                                                                 https://volkov.irkutsk.ru/posts/khairkhan-sviatyie-gory-i-skaly-mongolii/ 

     Хайрхан - Святые горы и скалы Монголии

1 час назад, Oha сказал:

Ваш список не удовлетворяет вашему же требованию. Он абсолютно голый и в общем не корректный.                                                                                         

Сформулируйте свою мысль поточнее, какой список голый, некорректный, не удовлетворяет и почему?

Вас попросту трудно понять.

В 08.09.2024 в 13:54, АксКерБорж сказал:

А мне не лень. )

Вот они навскидку(не все)

           ... (далее список карататарина и пропуск мой (хайрхановеда))

В них приставки хайрхан и хаан/хан нет.

Выходит , что современная Монголия и Монголия-Тартария не одно и то же.

 

Цитата

 

Ваш список не удовлетворяет вашему же требованию. Он абсолютно голый и в общем не корректный.                                                                                         

Жители китайской провинции Цинхай, территориально примерно бывший Тангут: