-
Сообщения
-
Oha 1
Цитата14 часов назад, АксКерБорж сказал:В 03.03.2026 в 11:19, Oha сказал:Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же?
Этого я не говорил. Это ваш вывод.
Дайте точное определение для Монголии-Тартарии 12-13 веков.
Или для стран Чингисхана и [кара]татар вместе и по отдельности.
-
Rust 2149
14 часов назад, АксКерБорж сказал:Такое отождествление противоречит, как минимум, карте Махмуда Кашгари.
У него Отюкен в верховьях Иртыша, т.е. Черного Иртыша, на правом берегу, севернее Беш-Балыка.
Это самым примерным образом район соприкосновения государственных границ Казахстана, России, Китая и Монголии.
Тогда как Хангай расположен примерно в 900 км. восточнее Черного Иртыша и примерно в 1000 км. востонее Беш-Балыка.
Ссылка на мнение Махмуда Кашгари, который жил спустя несколько веков после тюркских и уйгурских каганатов конечно же историчнее, чем личное заявление уйгурского кагана в надписи (!), что западные склоны Отюкена располагаются в истоках реки Тес. Не кажется, что топоним Утукен мог появиться во времена Кашгари в Прииртышье? В результате ухода туда тех же карлуков или еще кого?
В итоге сообщение об Отюкенских горах — Хангае полностью подтверждается информацией из первых рук - со слов уйгурского кагана, который поставил там свою ставку.
Есть орхонская руническая надпись в честь Кюль-Тегина, вот его слова:
ЦитатаЯ сделал вас многочисленными. Нет фальши в этих словах. Если тюрками правит каган из горы Отюкэн нет грусти и печали в стране.
Ставка восточных тюрков, как и все их поминальные комплексы располагаются на Хангае.
Так что, вопрос закрыт.
-
asan-kaygy 2756
Еженханұлы Б. Абылай хан дәуіріндегі Қазақ-Цин қарым-қатынастары. I-II том. 2025.
https://archeo.kz/ru/library/monografii/ezhenhanly-b- abylaj-han-duirindegi-aza-cin- arym-at/read/
https://archeo.kz/ru/library/monografii/ezhenhanly-b- abylaj-han-duirindegi-aza-cin- arym-a2/read/ -
asan-kaygy 2756
Еженханұлы Б. Абылай хан дәуіріндегі Қазақ-Цин қарым-қатынастары. I-II том. 2025.
https://archeo.kz/ru/library/monografii/ezhenhanly-b- abylaj-han-duirindegi-aza-cin- arym-at/read/
https://archeo.kz/ru/library/monografii/ezhenhanly-b- abylaj-han-duirindegi-aza-cin- arym-a2/read/ -
АксКерБорж 1077
11 часов назад, Rust сказал:гор Отюкен, ныне Хангайские горы
Такое отождествление противоречит, как минимум, карте Махмуда Кашгари.
У него Отюкен в верховьях Иртыша, т.е. Черного Иртыша, на правом берегу, севернее Беш-Балыка.
Это самым примерным образом район соприкосновения государственных границ Казахстана, России, Китая и Монголии.
Тогда как Хангай расположен примерно в 900 км. восточнее Черного Иртыша и примерно в 1000 км. востонее Беш-Балыка.
-
-
Подкатегории