Лидеры

Угу, пришли мифические кыргызы и вынесли немифических уйгуров? Именно от мифических кыргызов уйгуры отгораживались десятками крепостей? Потом взяли орду и гнали их до Бешбалыка, заставили шивейцев отказаться от поддержки. Потом организовали множество посольств в империю Тан, получили от них каганский титул, как ранее это делали уйгуры. Барсбег, если что, жил на сто лет раньше Кыргызского каганата. Ставка была перенесена из Монголии обратно в Туву из-за климатических катаклизмов.

Разные. Садыр, Матай, Каракерей, Тортуыл да.

Это не каракалпакская версия, а легенды от казахского ветеринара Жубаткана Муратбаева, по словам Хакана, имеющего не очень хорошую репутацию как писателя. Разобраться с его легендами невозможно, схожих вариантов легенд, полученных от каракалпакских информаторов, нет.

Конечно, не от хорошей жизни. Тогдашнее положение Нижних каракалпаков было хуже некуда, могли и вовсе исчезнуть, раздираемые междоусобицами своих биев. Кроме того, нападали не только казахи, но и бухарцы, хивинцы и туркмены. А подданными Абулхаира они не были, это советская концепция. Изучайте документы, в них даже есть угроза Ишим хана идти войной против казахов, если тот по хорошему не освободит русских послов, идущих к каракалпакам. Абулхаир послушно подчинился этой угрозе. Как это объясните, если первые по-вашему подчинялись Абулхаиру?

Записи маршрута Плано Карпини сопровождаются датами церковного календаря, которые переведены в даты привычного нам календаря, например в "Джованни Плано Карпини. Гильом де Рубрук. Путешествия в Золотую Орду. М.: Эксмо, 2014, 496 с." Таким образом, Карпини выехал из ставки Батыя на Итиле Сарай 8 апреля 1246 г, а приехал к Куйуку в Каракорум 22 июля, т.е. был в пути 105 дней. 24 июня он въехал в страну черных китаев, а через еще четыре дня - в страну найманов. Если считать, что западная граница страны каракитаев доходила до региона к югу от озера Балхаш, то Джунгарские ворота Карпини пересек в конце июня или в начале июля. Мог ли он проехать расстояние от Джунгарских ворот до Хар-Хорина (в Центральной Монголии) за ~ три недели, если на дорогу от Сарая до Джунгарских ворот он потратил 2.5-3 месяца? Естественно, не мог. Поэтому ставка Куйук-Хаана, она же Кара-Корум, могла находится на западном подножье Алтая. На это указывают простой расчет и здравый смысл.

Зачем устраивать лишнии дискуссии и споры между казахами если итак понятно что мнения у нас разные? Мы же не судим о калмыках и монголах по вашим юзерам форума и прочего интернета. Поправления есть, просто вы их не замечаете.

Меченосец — мне кажеться здесь Вы переходите рамки приличий, причем здесь казахстанская история как наука? Я же не делаю вывод о калмыкской науке лишь благодаря постам Туриста например? Советую не обощать.

Если не поправляете,значит согласны с этими фантаст.теориями?молчание знак согласия,я это так понимаю.двух правда не бывает,или у вас по другому?либо одно и тоже истор.образ.и литература?

И еще, политика всегда будет влиять на историографию наших стран, это очевидно же. Сказали бастыки, что Шынгысхан казах и Томирис праматерь, все историки будут копать и качать эту тему. Каждый раз меняется у братьев казахов повестка - то Казахское ханство, то Золотая Орда, теперь Сибирское ханство, скоро Крымское ханство будут присваивать через бейлики аргын и кыпчак))) Как и у нас, Атамбаев хотел сблизиться с «бывшей» метрополией, поэтому и у нас качался алтаизм и енисейское прошлое. При этом истории Моголистана, казахско-кыргызскому союзу, ойратско-джунгарской эпохе, Кокандскому ханству ноль внимания. Что мы запомнили? Как Атамбаев с своих речах гнобил «чингизидов» и «кокандские интриги» т.е. соседей. В Узбекистане так вообще мне кажется Шейбанидам не уделяется достаточного внимания. У них все вокруг Тимура. Понятно же почему. Всё это потом выходит в соцсети и форумы. У Центральной Азии общая история, понимающих это среди историков очень очень мало.