Лидеры

история не имеет сослагательного наклонения. Кроме того, казахи в итоге оказались победителями этой войны. После разгрома джунгар цинами казахи в 1750-1780 годах выдавили ойрат на восток.

спасибо, поправил свой коммент

Густав Рената же раньше пленили ? я думал в войне 1723-1726 джунгары уже использовали артиллерию...

1. Да 2. Тама

Вот например аноним "Тарих-и Кашгар": Кыргызы указаны как враждебный моголам народ. Мухаммед Хайдар, описание похода на кыргызов Султан Саид-хана: еще: вот инфа про оставление моголами своих земель на Тянь-Шане:

у ойратов было не меньше врагов - они воевали и с халха-монголами, и маньжурцами-цинами. думаю секрет их успеха и последующего краха в том, что у них было более централизованное государство + умелое использование артиллерии. это интересный исторический кейс и он даёт нам очень простой рецепт выживания - не воевать с несколькими странами одновременно и иметь цивилизованный и эффективный путь перехода центральной власти от одной группы людей к другим.

честно говоря, это все пахнет нац. комплексами перед другими кавказскими народами, т.е. "чем меньше монголоидности тем более кавказец". могу ошибаться, конечно. в сущности же примеси должны распределяться одинаково у мужчин (сыновей) и женщин(дочерей) с небольшими преимуществом ген (необязательно внешности) отца т.к. у мужчин более доминантные гены.

В обоснование своих слов привожу цитаты из Э.Г.Гафферберга «Хазарейская юрта «ханаи хырга» (К вопросу об истории кочевого жилища): … Хазарейцев потомками монгольских племен считал В.В.Бартольд. … Хазарейская юрты «ханаи хырга» встречается лишь у самых богатых представителей хазарейской знати – баев и беков. … Ханаи хырга состоит из деталей: 4 решетки остова «канат» (у казахов также «канат», у монголов «хана») 45 штук деревянных жердей «хук» (у казахов также «уук», у монголов «унь»), эти потолочные жерди, как в тюркской юрте, в нижней части выгнуты, а верхней – вогнуты; 2 тростниковые циновки «чик» (у казахов также «чи» или «ши», у монголов их нет); 2 кошмы, покрывающие крышу «хузуг» (В.Радлов – это киргизское/казахское «узюк»); Хазарейская юрта называется не «гэр», а «ханаи хырга». Светодымовой обруч называется не «тооно» как у монголов, а «сари хана» (перс: верхушка дома). Ханаи хырга не имеет подпорок как монгольская юрта. Ханаи хырга имеет остов из двух уровней деревянных решеток «канат», поставленных друг на друга, что делает остов юрты очень высоким. По сообщению Б.Х.Кармышевой двухярусность остова юрты была раньше у локайцев, выходцев из кыпчакских степей. Дверь юрты не деревянная, а как и в казахской юрте войлочная. Стены юрты намного более высокие, чем монгольские. Все остальные названия ханаи хырга на дари-персидском языке. Автор пишет: «… все указанные особенности хазарейской юрты она (АКБ: монгольская юрта) не имеет.» и «… В целом юрта современных монгол, по сравнению с хазарейской, - полога, приземиста, она как бы стремится вширь, тогда как ханаи хырга – стремится вверх.» Из иллюстраций к книге:

Вы вероятно всегда говорите о приземистой монгольской юрте. Я же о тюркской. К высоте кереге (хана) юрты на фото добавьте еще вертикальную часть изогнутых уыков (унин) - Мужчина среднего роста за свой базар может быть запросто поставлен в угол (стоя), т.е. к стенке: Л.К.Полторацкая. Туркестан. Юрта (кереге), 1870-е годы.

Юрта хазарейцев. Вид сзади (коллекция МАЭ РАН: № 3931-21) Мое примечание: Не верьте в вымышленный миф о том, что хазарейцы это осколки татар-могулов 13-14 веков! Это политика в оправдание искусственно созданной "монгольской теории о Чингизхане и его империи". Кстати в источниках сами татары-могулы называют дом по-тюркски "иб" или "юрт" (см: В.В.Бартольд). А Плано Карпини называет ставку хана тюркским названием "орда". Хазарейцы - это остатки племен джунгарского нашествия 17-18 веков, позже принявшие ислам и дари-фарсизированные в языке и культуре. Их язык близок к языку калмыков. Среди них сохранились родоплеменные этнонимы джунгури, бехсуд и др. Судите по форме юрты в конце концов.

Да нормальная высота юрты. Просто у Стаса остался какой-то осадок от жизни в Оскемене. Любому у кого нормальное зрение очевидно, что люди сидят на возвышенном месте, а юрта позади ниже их. Поэтому судить по росту людей не правильно. Хороший ориентир привязанные к юрте лошади. Исходя из высоты казахской лошади "джабы" в холке (около 150 см.) можно судить о высоте "кереге" (стен) не менее 170-180 см.!

Забыл упоямнуть еще одно кардинальное отличие типов. В тюркской (казахской в частности) деревянная дверь 2-створчатая, в монгольской - одностворчатая. Не думаю, что одностворчатая дверь признак роскоши монгольской юрты, как это писал РайхеОнкель о подпорках, или хуже того, что "халха-монголы избалованные детища великих монголов жили безбедно и роскошно", как писал Енхд. В мороз открыл дверь и выпустил все тепло, это как зимой в машинах "хэтчбек" и "седан", то ли на морозе открыть одну дверь, то ли весь зад открыть. Хотя избалованные детища могли себе это позволить, дров то много в лесу. А вот еще одно отличие в юртах: Это принципиально различная конструкция светодымового обруча: В тюркской юрте это символизированный крест внутри обруча (по-казахски этот крест именуется "күлдіреуіш", который скрепляется "кепілдіком" и "беріктіком", а обруч, обод "тоғын") в виде шести сильно изогнутых жердей, иногда их может быть до шестнадцати, т.е. от 3 х 3 до 8 х 8 штук в каждой из двух связок. В монгольской юрте это сходящиеся к центру восемь не сильно изогнутых жердочек по центру которых небольшой плоский крестик (кстати имеет ли он свое название как у нас?). А вот еще одно принципиальное отличие в юртах (виноват что ли, появляются и появляются): В тюркской юрте (казахской в частности) котел (қазан) устанавливается на металлический треножник (таған), т.е. ТРЕХножную подставку. В монгольской юрте котел (тогоо) устанавливается на металлический треножник (тулгуур?) - ЧЕТЫРЕХножную подставку. Мне кажется 4-ножную трудно с ходу установить на все ножки, придется помучиться как со столом на природе. Оказывается отличий много , вот еще одно. Несмотря на общий корень в словах для обозначения пролетов решетчатых стенных решеток (тюрк. "қанат - опора, крыло"; монг. "хана - стена"), бывают разные по размеру юрты в зависимости от количества "канатов - ханнов": У тюрков (на примере казахской юрты) - 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, редко 16, 18 и даже 24 и 30 канатные юрты. Народ в прошлом жил в основном в 6-канатных юртах (5-7 м. в диаметре), богатые в больших юртах. У монголов (на примере халхаской юрты) - 4, 5, 6, 8, 12 ханные юрты. Самым распространенной является 4-ханная юрта (4-5 м. в диаметре)?

Давайте лучше послушаем мненин специалиста из числа самих халха монголов. Майдар Дамгинжавын "Памятники истории и культуры Монголии. Юрта прежде и теперь": ... Самая распространенная 4-ханная юрта (АКБ: самая маленькая, прибизительно 4 м. в диаметре) может не иметь внутренней подпорки (АКБ: а может и иметь, фото я приводил ранее) и вся ее конструкция удерживается поясами (хошлон, буслур), которые стягиваются вокруг ханы (решетки) и закрепляются с боков двери. Расслабление или разрыв этих поясов означает, что ханы не будут иметь опоры и вся верхняя и боковая конструкция юрты с войлочным покрытием развалится. Однако эти пояса могут удерживать нагрузку лишь 4 – 5-ханных жилищ, но не больше. Поэтому в юртах, имеющих более пяти хан, делают подпорки, поддерживающие верхнее покрытие и придающие устойчивость жилью. В 6 – 8-ханных юртах устанавливаются две опоры, а в 9– 12-ханных гэрах – четыре опоры.

Для сравнения высоты типов:

Внутреннее убранство просторной казахской юрты:

Использование халхами для обогрева и приготовления пищи в юртах металлических буржуек с трубами-дымоотводами - еще в начале 20 века!

Там же. Очень низкая халхаская юрта: