Лидеры

У них навящие идеи , понимаете ? Это тот случай , когда говорят - горбатого исправит могила Палеоднк могильника до 12века Койлык, выявлен старкластер , и вам вместе с АКБ как рубруковедам , думаю не составит труда найти по источникам приблизительное расположение Каракорума

Здравствуй У вас есть какие-нибудь выписки по этому поводу, например, выписка о том, что среди служилых казахов вводится определенная военная форма с колпаком? Документ, упоминания , к примеру" Колпак у киргизов был не популярен, но к приходу российской власти это стало их нац убором" И все в таком духе С уважением

Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Домбра восточного типа - Северный и Восточный Казахстан:

Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Поль А. Лаббе. Путешествие по Сибири и Туркестану. 1897 год. Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

И. Полторацкая. 1870-ые годы. Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Еще одна 3-струнная домбра восточного типа из наследия рода Кунанбаевых - Восточный Казахстан:

Домбры Абая Кунанбаева - Восточный Казахстан. Явно все они восточного типа, с коротким и утолщенным грифом, с малым количеством лад и соответственно с коротким диапозоном, поэтому предназначена не для энергичных мелодий без слов (күй), а для аккомпанемента к песням (өлең). Две 3-струнные (на первых двух фото и на третьем слева): И одна 2-струнная (справа):

Да нет, дорогой Зюнгарский черный волк, цель и предмет темы еще не раскрыты. Про калмыцкую домбру был попутный комментарий. А разве вы не согласны со мной, что инструмент и его название заимствованы калмыками у казахов? Что тут постыдного? К примеру, у нас в Казахстане очень много калмыцких топонимов как наследие 17 - 18 веков и мы нисколечко не комплексуем. Мне они даже нравятся - Нор Зайсан, Хоргалджин наконец наш Баян-уул .

В советское время народ, по крайней мере в наших краях, называл эти 2 вида домбры символично: Округлую, каплевидную юго-западную - Жамбылдың домбырасы (домбра Джамбула Джабаева). Прямоугольную, совкообразную восточную - Абайдың домбырасы (домбра Абая Кунанбаева). Прошу прощения за свою скромность, но я школе я одно время занимался игрой на домбре и мало-мальски разбираюсь в этих вопросах и немного играю на домбре.

Казахи Монголии - аймаки Қобда и Баян-Өлгий. Генеральный секретарь Монгольской Народной Республики Южмагийн Цэдэнбал в гостях у казахов. Правда домбра фабричная, советских времен. Кстати надо обязательно подчеркнуть, что до 1990-х годов домбры такой формы (восточно-казахской) производились и продавались в магазинах, но потом резко исчезли, повсеместно остались одни округлые юго-западные.

Ув. Чурас-алын, если вы читали обсуждение последних дней, то наверно в курсе, что я тоже неоднократно просил его обосновать эту свою версию, но так и не получил достоверных фактов в пользу версии о казахском войлочном колпаке как части российского военного мундира служивших царю казахов. Вместо обоснований обильное обсуждение моей личности и навешивание ярлыков. В свою очередь я приводил ссылки на мнение исследователей И.В. Ерофеевой и Э.Р. Усмановой в статье "Внешние знаки отличия правящей казахской элиты XVIII - первой четверти XIXвека", а также на другие данные.

Конечно носили, Niki - Steppe Man. каирли ничего не знает сидя у себя в Уральске на диване с клавой, но заявляет в теме себя знатным колпаковедом-мураковедом. В средние века мы не лезем по поводу войлочного колпака, потому что о нем в источниках имхо нет упоминаний, у нас есть лишь миниатюры, изображения колпака, больше похожего на современный кыргызский, но есть и похожие на казахский. Но мы можем уверенно судить о реалиях 19 - 20 веков и сказать, что: 1) Казахи юго-западного региона частично носили белый колпак как у соседей сартов, среднеазиатцев: Рис. Ч.Ч. Валиханова. 2) Казахи Алматинской и Жамбылской областей частично носили белый колпак как у соседей кыргызов: 3) В других регионах Казахстана такие конструкции колпаков не фиксируются. В других регионах фиксируется ханский-султанский колпак:

Для справки Япония, единственная не колонизированная азиатская страна, вошедшая в эпоху империй.

Белые колпаки носили везде, мне показалось, что дети справа в чалмах, раз мы говорим о династии шейбанидов. Кумыс разливали кипчаки, монгольские кипчаки, ныне, это харчины.

Трудно сказать наверняка. К харчинам еще асы и русские добавлялись. Было бы здорово, китайцы вроде проводили, но без учета родовой принадлежности.

И кому же я подражаю? Европейскому историку, который не выдаёт моду 19 века среди слоя населения, за традицию фэнтезейных павлодарцев 13 века? Колпак не ханский головный убор, а ты и тебе подобные позорите всю страну.

А знаете почему среди казахов Младшего жуза и башкир, а также ногайцев в прошлом были распространены остроконечные борики? А так же тымаки, башлыки и прочее? Думаете из-за скифов? Или татар Чингисхана? А хрен там плавал. Они стали распространены потому что, алшыны, а еще ногайцы и ногайские рода в составе башкир, еще в Золотой Орде жили рядом с адыгскими народами, которые ковали соответствующие шлемы, которые их основные покупатели и пользователи одевали поверх головных уборов.

Они не боагтые и в случае с Японией вовсе не свободные. Они развитые и сохранившие традиционную культуру.

С Павлодара ? Павлодарский?

Или северный кореец, что технически тоже верно. В таком случае Чингисхан тюрк Даже не верится что уровень образования в Монголии всего на 30 позиций меньше, чем в Казахстане

Ногай - это прозвище мангытов в честь беклерибека Ногая. Узбек - это собирательное слово, определяющее золотоордынца в Средней Азии, по типу татар у европейцев и арабов. Казак - прозвище подданных урусханидов. Эти прозвища дали поочередно золотоордынцы, чагатаи, могулы. Никаких монгол уже двести лет среди них не было. Все говорили по тюркски. А те что были это предки ногайцев, казахов, узбеков. К монголам этносу, выделившемуся из Китайской империи Мин в тот же самый исторический период, отношения не имеют. Жаль не знаю тувинский с удовольствием почитал бы вашу версию ССМ.

Монголы из улуса Джучи являются частью (конечно не в большинстве в количественном смысле) в составе казахов и др. тюркских народов. Они имеют непосредственное отношение к халха-монголам поскольку происходят из одной нации по языку и всего прочие.

Хватит так его называть он форменный и распространённый не только среди султанов и ханов. Я привёл цитаты из письма султана Ахмета, получившего звание старшины, и описание этого костюма из энциклопедии формы военных Российской империи. Слушайте АКБ больше у вас и Каракорум будет в Павлодаре. Мне в пятый привести все это? И хватит тыкать мне фото моих дедов. Второй раз по счету.

Читайте источники , у вас да и у казахов , какая то фобия калмакам , для меня не секрет не менее 25% казахов предки были калмаками

Это фото ок. 1850 года, когда о ханских и султанских регалиях все почти забыли. Колонизаторская политика России сделала ставку на богатых, влиятельных и лояльных царскому правительству представителей из кара сюёк щедро одаривая их наградами и должностями. Головной убор ханов и султанов стали носить их правопреемники, знатные люди, не чингизиды. Я уже писал тебе об этом. Очередной бред. Вранье. Медалями, халатами и воинскими чинами (не званиями) награждались именно такие казахи, как я указал выше, за усердие в делах продвижения царской политики на местах. Наличие или количество медалей или халатов не определяло должностей. Наоборот, чаще всего награждались уездные, волостные и окружные правители.

Ты не смог предоставить нормальные обоснования своей версии - ни мне, ни Чурас-алыну - хотя мы просили их предъявить. Заладил только как неразумное дитя и фольк - Павлодар, Кара-Корум. Разве так отстаивают свои версии?!

Вообще-то зачем просить у тебя обоснований твоей версии, если ты даже не можешь отличить саукеле от бөріка, а дунган от казахов. И так уже потерял с тобой несколько дней на бессмысленную писанину.

Киргизы-каза́ки Илийской долины принадлежат к Большой Киргизской орде. Они занимали бассейн Или несравненно ранее, нежели пришедшие около столетия назад их соседи — кара-киргизы. https://rus-turk.livejournal.com/352353.html

Монголоязычные народы проникали в степи ЦА во времена Ляо и может раньше. Влияние киданьцев тут не причем. Киданьцы могли повлиять на титулатуру, письменные памятники и т.д., но тюрков, проживающих на данной территории более тысячу лет они не могли заставить сменить язык. Не фантазируйте. Хотите спорить: открывайте тему и приведите свидетельства как киданьские пограничники открывали школы и все население Монголии за два поколения из тюрков сделалось монголами

1. Вы про то, как Джебе и Субетей уговорили кыпчаков уйти от аланов или про то, что племя "татар", "куны", "каи" фигурирует в Деште? Или про вероятные восточно-азиатские корни кимаков? Какие еще "факты", "цитаты" от АКБ доказывают родство кыпчаков и монголов ЧХ? 2. Что известно про связь кереитов и канглы? Правящая династия у найманов, кереитов, онгутов, уйгуров? 3. Вот именно: нужно разделять этнические связи и связи верхушки, "дружины", династий каких то. 4. Открыли Америку: все - от скифов, гуннов, авар, огузов до кимаков, кыпчаков, монголов - все пришли из Монголии. Да, тогда много "аргументов в пользу того, что кипчаки и "татаро-монголы" в прошлом вышли из одной общей этнич. среды". Среда эта называется Большая Монголия или географически Центральная Азия. Только причем тут кыпчаки Каир-хана или половцы у стен Киева и монгольские тумены Чингисхана в 13 в.? Они тогда были родственниками? Такими аргументами можно "натянуть" родство на любой глобус