Лидеры

Какой еще Моголистан Тамерлана?

В Нукусе не определишь кто с какой нации, а вот когда в детстве ездил в Муйнакский район, там были населенные пункты типа "казах аул", "орыс аул" и отдельно каракалпакские аулы. Разная антропология сразу была заметна. У меня все это просто закрепилось в памяти. А так наука давно уже определила два пласта антропологии среди каракалпаков. При этом отмечают большую европеоидность ферганских и приаральских (автохтонных) каракалпаков. Но Мак Гахан в 19 веке посетил именно ту часть каракалпакского населения (правый берег Амударьи), которая проживала в соседстве с казахами. Он и сравнивал каракалпаков с казахами на счет внешности.

Это мнение специалиста сугубо по каракалпакским племенам. Вообще, кытаи очень многочисленное племя, примерно 1/5 всех каракалпаков из этого племени. Во времена Абулгази хана кытаи не числятся в Хорезме, а все остальные племена в том числе жалаиры есть. Стало быть, кытаи позже всех пришли. По Шежере Бердаха кытаи и конратские шуллуки последними ушли из Сырдарьи.

Каких выводов Вы считаете логичными? Как каракалпаки оставили Туркестан в конце 18 века так больше и не вернулись туда, а казахи все время за нами идут по пятам, куда мы, туда и они. Тем не менее сведения 19 века по антропологии каракалпаков и казахов различаются, что само собой наталкивает на такие выводы. Ну, например, Вамбери, уже другой путешественник, востоковед: https://centrasia.org/newsA.php?st=1079261640 Казаки-киргизы кочуют от Урала до Алтая и по южной Сибири до Оксуса, распадаясь на большие, средние и малые орды. Внешность их не особенно привлекательна; небольшого роста, коренастые, широкоплечие и ширококостные, они обладают огненными, узко прорезанными глазами, коротким широким носом и большим ртом. По характеру это неиспорченные дети природы; но нравственным и умственным развитием они превосходят всех остальных средне-азиатских тюрков. Память их поразительна и умственная свежесть особенно богато раскрывается в области народной поэзии. Народные поговорки передаются из поколения в поколение устно; "книжные песни" суть произведения грамотных киргизов; и то и другое отличается неподдельной оригинальностью. По внешности киргизы преданы исламу, но воспоминание о шаманской вере сохраняется в полной свежести. На нравы ислам также почти не подействовал. Считается киргизов 2&*189; миллиона, кроме тех, которые состоят в китайском подданстве. Кара-калпаки суть ветвь древних тюрков, по Волге добредших до настоящего своего местожительства. Большая часть (всех их насчитывается 90,000 душ) живет далеко в дельте Аму-Дарьи. Подвергаясь на своем обширном кочевье самым разнообразным влияниям, они отличаются в своей внешности от окружающих их тюркских племен. Существенными чертами служат более высокая фигура, сильное сложение и густая растительность на голове и лице, - таковы их отличительные черты. Земледелие, скотоводство и рыболовство дают им необходимое пропитание. Кибитки их велики, но безвкусны и грязны; им приходится бороться с бедностью и превратностями судьбы. Эти превратности, с которыми им приходится бороться с самого удаления с нижней Волги, оставили на них ясный отпечаток покорности и мирных наклонностей.

Чисто каракалпакские различия между собой можно увидеть лишь на старинных фото. Нынче ККР поделен как бы на три группы - юг, центр и северо-восток. Первые почти как узбеки, вторые - смешанные, третье почти как казахи. То есть, можно считать, ничего каракалпакского уже не осталось.

на исторические тексты вообще нельзя обижаться.... они всегда субъективны. тем более нельзя судить с современной "колокольни". Описания внешности азиатов по современным меркам иногда вообще граничат с оскорблением. В то время воспринималось абсолютно естественно. Аральские каракалпаки и аральцы - одно и то же?

Я не хотел кого то обидеть, получилось так. Я хотел указать шапку каракалпаков которые носили каракалпаки Букейской орды

Зачем передергивать .... Там нет того, что Вы написали. Автор описывает то, что видел, и его рассказ рассчитан на определенную аудиторию. Видимо и автору и читателям было понятно, что автор имел в виду. Да, возможно, какие-то виды работ представлялись более трудоемкими по сравнению с другими. В то время о политкорректности при изложении путевых впечатлений никто не задумывался. Это касается всех без исключения исторических текстов относительно любого народа.

В некоторых западных источниках Сырдарья называли как Каракалпак дарья

Да, Абдал Гаффар завоевал огромную территорию и при нем же некоторые группы могли заселять Ферганскую долину. Там даже географическое название есть "Каракалпакские степи".

Вот еще из этой книги Les Zalquts fortis de Boskin - zalzi , ABULGRA ſecond fils d’Alanku . 3. ° : Les Bayquts , qui viennent de Baffikar & d'Hurmu lankum , fils de Kayan - khan . 4 ° : Les Zipants ' , qui deſcendent de Zapzin ,, troiſieme fils de Baydu - khan . sº : Les Irigents , qui viennent auſſi de Zapzin . So : Les Zenus , ſurnommés Nagos mais differens des Nagollers . Cette bran . che eſt fortie de Kauduzena & d'Oli kinzena , fils d'Hurmalakum . 7 ° : Les Butakins , venus de Butakin , fils aîné de Tumana - khan , petit - fils de Kaydu khan . 8 ° : Les Uruths , defcendus d'U ruth , ſecond fils de Tumana . 9 ° : Les Mankats , ſortis de Mankat , troiſieme fils de Tumana . Cette Tribu a reçu des Ruſſiens le ſurnom de Kara - kalpaks , qui n'eſt qu'un ſobriquet , & poflede à préſent la partie occidentale du Tur keſtan avec la Ville de ce nom ( 14 ) . Mais la Carte de Kirillow fait deux Tribus différentes des Kara - kalpaks & des Mankatz . 100 : Les Budurghins , deſcendus de Sambazum ; troiſieme fils de Tumana - khan , ill : Les Budors , deſcendus de Butkilli , quatrieme fils de Tumana . 12 ° : Les Burlas ou les Berlas , deſcendus d'Yedenſi burlas , fils de Zajuli , fixieme fils de Tumana . Le Залкутс фортис Боскина - залзи, второй сын Аланку. 3. °: Байкуты, которые происходят из Баффикар и Хурму Ланкум, сын Каян-хана. 4 °: Зипанцы, происходящие от Запзина, третьего сына Байду-хана. sº: Иригенты, выходцы из Запзина. Итак: Зенусы, называемые Наго, но отличные от Наголлеров. Это отруби. его укрепили Каудузена и Оли кинзена, сын Хурмалакума. 7 °: Бутакины, от Бутакина, старшего сына Тумана-хана, внука Кайду-хана. 8 °: Уруты, защищенные от Урута, второго сына Туманы. 9 °: Манкаты, Тортис из Манката, третий сын Туманы. Это племя получило от русских прозвище Кара-калпаки, которое является всего лишь прозвищем, а теперь западная часть Туркетана с городом этого названия (14). Но на карте Кириллоу есть два разных племени кара - калпаков и манкац. 100: Будургины, потомки Самбазума; третий сын Тумана - хан, болен: Будоры, потомки Буткилли, четвертого сына Туманы. 12 °: Бурлас или Берлас, потомки Йеденши бурласа, сына Зайули, фиксиэма, сына Туманы. Великий Тимур-бек, или Тамерлан, был из этого Племени.

Добрый день! Хорошая новость! Сегодня около 30 жагалбайлинцев сдали анализ на ДНК тестирование. Особую благодарность выражаем asan-kaygy за запуск и поддержку компании по Жетиру, а также активистам из Картказаков

почему бы не попробывать ? как никак сородичи твои , что тут такого