Лидеры

Неподалеку от этого памятника находится могила его жены АкБилек айым.

Как обычно вы просто не владеете информацией. Вам даже лень посмотреть нормальные словари, чтобы иметь основу для таких утверждений. Что мы получаем в итоге? Простое вранье. Вот информация из монгольского словаря:

Давайте начнем с того, КОГДА вообще появился нынешний литературный казахский язык и его грамматические нормы. Вы правильно пишите, что в "...В казахском языке НИКОГДА после корневых гласных не ставится аффикс "-ты".. " Но это СЕЙЧАС по грам. нормам не ставится. Но раньше ставился. И приведенные в теме казахские топонимы с аффиксом "ты" являются доказательством.

То что переняли имя, это встречается даже сейчас. Но, генетика этим и ценна что с ее помощью можем всех узнать кто откуда. Поэтому истина где то посередине.

Вы сначала себя узнайте прежде чем других говорить. Может у вас сюрприз.

Ну уж то вы из нирунов. Но без тестов рано утвеждать это.

Нет. Пока не протестируетесь есть вероятность что вы в "остальных". Ведь в меченосцы тоже брали из разных.

Есть более сведущие ученые например польский историк который подробно изучал этот вопрос. Вы ведь можете быть не из числа основных, то есть то самое исключение. Протестируйтесь, может вы тюрок ариец.

В составе правого крыла, племени мунгуш есть род мангыт. Живут в Ошской области, если не ошибаюсь

Памятник Едиге (г. Акмангыт, Нукусский район, Каракалпакстан)

Имел ввиду ваше чистое ( "арийское") тюркское происхождение, посмотрите ролик проф историка Савромата, там услышите из кого набирались войска Тама, там даже есть про их численность . То что я из тюрок или кавказцев это немыслимая фантастика, у калмыков основных только три гаплы, бузавы не исключение.

У одного мангыта стар, у другого R1b, давайте не будем делать поспешных выводов.

Ерунда , у калмыков больше половины это разные С3, потом О, потом N, остальные в пределах погрешности.

В этом и есть весь бред этой теории. У двух абсолютно разных народов не может быть почти половина народа одной гаплы.

Отряды меченосцев вроде собирались только из дербетов лишившихся своего нойона, мои из тайчиудов.

Оттуда что они потомки жужаней и цзубу, этноним шивэй-татар вам говорит о чем либо? Или их этнонимы типа - Чаган, Хойин, ТуткулйУТ. В том отрывке подчеркивается разница между тюрками и татарами, куда уж прозрачней?

Изначально не были мангытами, но это тяжело обьяснить даже историку, а уж простым любителям типа АКБ это и вовсе невозможно обьяснить. Впору уже махнуть рукой, пусть верят, сам удивляюсь, почему мы с вами до сих пор пытаемся им что то обьяснить?

Вот видите какой бред получается из этой лжетеории - днк? Ощущение что эта теория специально создана и проплачена тюрками. Весь мир всегда считал Сянбэй - протомонголами, теперь они прототюрки что ли? Протокыпчаки? Чингисхан это еще цветочки, теперь уже и к Таншихаю подбираются?

1. Надо у него спросить, лет 5 назад он писал, что получил ответ на свои ДНК тесты, показал свою гаплогруппу, но интереса никакой со стороны юзеров-генетиков не поступало и я подумал, что это известный всем рядовой факт. 2. Да, были оригинальные монгольские мангыты, вокруг которого собралось много иных элементов, которые также стали мангытами, хоть и разными обозначениями. То есть, оригинальные мангыты в свое время удачно доминировали, создали свой Юрт, что равнозначно отдельному государству, а любое государство не состоит лишь от одного единственного племени, ибо, чтоб конкурировать с соседями, надо вобрать в себя много-чего иного, сплотить их, заставить поверить в единство и заставить это единство защищать. Подумайте сами, у монголов не было дефицита в управленческом аппарате, можно было разделить эту Империю равноценно к численности монгольских племен, пусть здесь процветают Мангыты, там Конраты, дальше Кенегесы и т.д., но, в подчинении к центральной власти. Но, факт в том, что доминировали единичные. Вопрос - почему?

1. Я примерно понимаю, не дурак, но мне интересно, почему Вы думаете, что нирунский кластер распространился лишь с передвижением монголов на Запад? 2. Разорванность есть, но есть и народные предания, и они не придуманные лишь в 21 веке. 3. Вы неправильно меня поняли, я имел в виду Черных клобуков, Каракалпаков, Карапапахов и Гагаузов по Мамедову.

1. Ну и что - новая наука, а корректировки внесут, видимо, намного позже. 2. О, только послушайте каракалпаков, но чтоб уши были открыты. А то, все что мы говорим, как о стенку горох. 3. То есть, Вы считаете, что в 1598 году под Ташкентом появился какой-то неведомый доселе в истории народ?

1. Всего 17 лет прошло, а мы рассматриваем вопросы тысячелетней давности, где до сих пор не все ясно. 2. Ну, хотя бы Вамбери. 3. И почему они вдруг стали каракалпаками, да еще с очень сильным войском, которое разгромило объединенные войска Есима, Батыра и нескольких султанов?

Нет такого, он начертил территорию Каракалпакской орды на Сырдарье, а все разные цветастые калмыки находятся в Сибири. Но факт в том, что Кучумовичи вплоть до середины 17 века тесно сотрудничали с калмыками и башкирами. А где Кучумовичи, там и каракалпаки.

Вамбери в 19 веке обратил внимание на антропологические типы тюркских народов Средней Азии. И он находит внешность каракалпаков не похожей на внешность соседних народов, в частности на казахов, узбеков, туркмен... Особенно отмечается более высокий рост и крепкое телосложение, густая растительность на лице, большие глаза, а женщины самые красивые во всем Туркестане, которыми каракалпаки и славятся. По сути есть два антропологического пласта, это отмечается многими антропологами, но со своей стороны могу сказать, что исторически нынешние каракалпаки состоят из местных и пришлых. Местные это хивинцы, аральцы, а пришлые в последний раз переселились со стороны нынешнего Казахстана. Очень много читаю разных форумных рассказов, что каракалпаки вообще-то не каракалпаки, а бывшие казахи бежавшие от джунгар, видимо, во времена "Актабан шубырынды" . Пытался переубедить - бесполезно. Казахи помнят, что когда-то их предки бежали от джунгар на юг, но вообще не помнят, что каракалпаки когда-то массово проживали на территории нынешнего Казахстана. Даже на этом форуме, многие каракалпакские юзеры, которые подняли такой вопрос, попали под пресс провокаторов и удалены от форума. Помню, были наезды, мол, мало того, что придумали каких-то черных клобуков и ногайцев, да еще хотите казахскую землю себе присвоить. А присваивать что-то чужое никто из каракалпаков и не думал, просто поведали историческую реальность, мол, часть предков проживали там. А вообще, казахов-беженцев 18 века есть, живут себе спокойненько, язык и культуру не теряют. К ним присоединились и беженцы 20 века, в общем 1/3 Каракалпакстана это чистые казахи, плюс много смешанных семей. В Нукусе вообще не понятно, кто какой национальности, никому нет дела, лишь бы человек был хороший. Словом, Ваши доводы, при всем уважении к Вам лично, далеки от истины. Нынче мы такие, какие есть, кто ближе к казахам больше похожи на казахов по мере смешения, кто к узбекам - похожи на узбеков, к туркменам - на туркменов. Мы легко поддаемся внешним влияниям, часто внук не похож на деда. Например, на видео выше одна из таких семей.

Кучумовичи часто воспитывались или находили временные пристанища у калмыцких правителей, не имели они права на калмыков, откуда Вы понабрали всякую дребедень?!