Лидеры

Читал, что это блюдо раньше готовили в желудке. Ваш словарь:)) 1 (Көкш., Қ-ту; Сем.: Абай, Шұб.) сүйек-саяқ, малдың ішек-қарны. Сойылған қойдың с і р н е с і де тазаланып болды (Көкш., Қ-ту) 2 (Жамб., Қорд.; Алм., Жам.) кір, былғаныш. Оның киімі с і р н е-с і р н е. Өзің с і р н е боп кетіпсің ғой (Жамб., Қорд.). Тракторшы с і р н е киімдерін тастап, жұмыстан кейін таза киімдерін киді (Алм., Жам.) 3 (Сем.; Тау., Қош.) шұжық. Қонақтарға арналып с і р н е жасалады (Тау., Қош.) 4 (Шымк., Түркіс.) ірімшіктің сарысуынан жасалған тағам. С і р н е н і сықпалап қояды (Шымк., Түркіс.) 5 (Алм., Талд.) жас төлдің етінен жасалған қуырдақ. 6 (Монғ.) шандыр. Асқанда майы сорпаға чығып с і р н е с і қапты, кәрі мал ғой (Монғ.)

Потому-что заимствовали из тюркских языков, в которых это монголизм. Все проще простого. Смотрите нормальные словари.

"Гроссен бух" в отличие от вас составляли спецы и проф. лингвисты. Корень у всех слов и тюркских и монгольских один - чор, шор. Однако форма термина "щуренок" в казахском один в один с термином из средневекового монгольского - Middle Mongolian: čuraqa

Вам не надоело еще?

Былтыр -- прошлый год Биыл -- этот год Слепой дождь у нас называют соқыр джаңбыр, допускаю что калька. Это когда при солнечной погоде идет короткий дождь. Короткий ливень -- өткінші джаңбыр

Ну это точно бред

Отлично. Уже 2 примера. Вот видите, у монголов значение не совпадает с изначальным, как это было у древних тюрков и у Чингизхана. У древних тюрков и у татар Чингизхана "анда" - побратим, побратавшийся на крови. У вас просто друг, пусть хоть будет закадычный. А у нас значение осталось неизменным - побратим.

АКБ, ну не бред ли?

Ха, ха респект. Сейчас у АКБ появился чувство родства со своими предками средневековых монголов татаров живущих у реки Амур и озёр Далай нур и Буйр нур. И даже он прямой родственник маньчжурцев из рода Айсин-Гиоро (Керей???). Поэтому вдруг начал признаваться любви балыкам.

Это из книги Бушкова А.А. "Чингизхан неизвестная Азия" В Золотой Орде, кстати, никаких монголов нет. Нет, хоть ты тресни. Куда ни глянь – повсюду тюрки, тюрки и еще раз тюрки. И уже совершенно не убеждают ритуальные утверждения множества историков – были монголы, были, непременно были, только они, вот незадача, в кратчайшие сроки «растворились» среди тюрок… Вздор. Если монголы смогли буквально в течение пары десятков лет без следа «раствориться» в тюркском море, значит, они и с самого начала не играли в событиях особой роли – вполне возможно, что огромное войско Чингисхана мимоходом подхватило в свои ряды и какое-то небольшое монгольское племя – но не более того…

Вот это место больше всего нравится.

Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался 320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35 https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

И все же не всё так просто как вам кажется и как прописано в книжках. Почему русские, давние соседи калмыков, не заимствовали их название цурх и не называют щурят цурками или чурками? Почему русские, давние соседи бурятов и монгольских народов Монголии, не заимствовали их название сурхай и цурхай и не называют щурят цуркайками-суркайками? Почему? Почему у монгольских названий тюркский корень "чор - шор - цор - сор"? Почему? Так то были наши предки, средневековые татарские племена. Поэтому не к месту употреблять к ним и к нам слово "попало". Оно было и есть.

Знает ли остальной Казахстан слово шорағай? У нас не знают, точнее не слышал, не увлекался рыбалкой. Интересно, увидел одно слово: kira'u- frost - қырау - иней из списка средневековых монгольских слов.

"Нөсер" (ливень) у нас не говорят. Но по словарям я с ним знаком, слышал. На ливень мы говорим "қатты жауын", "қатты құйды", по разному. Нет, дорогой наш маньчжуровед - сарлаговед. Казахское "шорағай" (щурёнок) это уменьшительная форма от "шортан" (щука). В свою очередь "шортан" я думаю это: 1) или "сордан" (рыба из ила); 2) или "шортаң" (быстрая, резкая рыба/животное). Отсюда вывод - монгольское "цурхай" это тюркизм.

пыталась в разных вариантах в эл библиотеках. Не выдает такого автора, только в контекстах о нем. Если, кто знает турецкий, попытаться в турецком варианте. Может, ее на русский и не переводили?

Текст поста 1 это опровергает.

Советская школа бокса одна из сильнейших в мире, а Казахстан один из её наследников, причём один из сильнейших наследников. Я ещё помню одного из самых техничных боксеров планеты Серика Конакбаева. Именно насчёт бокса монголам не так повезло, они не входили в СССР ,потому там это так не развивали, монголы все борцы ,это национальное, и по этому поединку это видно, казах попал акцентом точно по" бороде" ( подбородку) ,для боксера это катастрофа, потому как подбородок нужно защищать, плечом, перчаткой. Ударная техника этого европейского вида спорта монголам малоизвестна,в отличии от казахов, которые входили в советскую систему ДЮСШ и олимпийского резерва.

Процесс тюркизации, по его мнению, начался уже во времена самого Чингиз-хана и ускорился по мере движения монголов на Запад. Таким образом, уже с момента возникновения Улуса Джучи монгольский язык был обречен на естественное исчезновение. Очень интересно.

На этом форуме да , бывает такое, но на ваш пост я отреагировал вполне серьёзно. Ваше "похоже" выбило из колеи. Мне показалось что вы всю жизнь были уверены в монголизме, а тут "оказывается".

Вступайте в проект гаплогруппы Q Там помогут

Большое спасибо Sambat'у за информацию. Жалко конечно что не определи субклад.

Да, это очередной сброс нашего "знатока"...

Юлдусские татары. С 0:53 смотрим, как она говорит, что у них лук - это пияз...

Уважаемый Almaty, мне кажется вы через чур уж так бурно реагируете на посты ни о чем АКБ. Видно же он вас троллит... Кайтесиз "акылсыз баламен" бала болып...

Уважаемый enhd, иногда вы несете откровенную ахинею

Не обращайте внимание он всех казахских писателей включая великого Абая своего региона ни во что не ставит все носится со своим словариком.

Нетушки, агатаюшка, это суровый и дерзкий взгляд кипчакских жигитов. В общем, помпезные монголы не чета импозантным казакам.

Вранье.

Ваши исторические отождествления построены на игре слов, на созвучиях. Так бывает по наивности. Поэтому я вас сейчас же поправлю чтобы вы впредь не ошибались. 1) Казахи потомки не средневековых монголов, а потомки средневековых татарских племен. 2) Монголы, калмыки и буряты не есть потомки средневековых татарских племен. Ok?

Ув. Yerzhan, адже - аже это одно из тюркских названий бабушки. У калмыков (ээдже) и у халха-монголов (аажий) это заимствование от соседних тюркских народов. Свое же родное, исконное название бабушек у монголов это эмгээ или эмэг эх. Из всех монголоязычных народов самое больше заимствований тюркских слов и тюркских элекментов культуры это у калмыков, что логично и понятно. У халха-монголов их меньше, потому что они далеко и мало контактировали с нами. Наш агатаюшка mechenosec как обычно заливает. Как обычно в его репертуаре - Дешт, кыпчаки, Отрар, Гайрхан, Караганда, шпоры (шпаргалки) от Гандзакеци, профессорские познания в днк, неведомые манджуры, массовые браки и растворение татар среди кыпчаков, 3-томник Василия Яна и прочая чепуха.

Хочу поставить жирную точку в спорах arсена и Nurbek'а, которые совершенно беспочвенно, очень упорно и к тому же насильно пытаются слова из разговорного языка своего региона всучить в разговорный язык нашего северо-восточного региона. С arсеном всё ясно, он алматинец и оперирует лексикой Алматинского региона, но вот Nurbek такими действиями каждый раз всё больше и больше разоблачает свою коренную "омскость", потому что он совершенно не владеет особенностями нашего края - ни я вопросах языка, ни в вопросах истории, ни в вопросах обычаев. Уж мне то это видно невооруженным глазом. ))) Вот сканы из Словаря региональных особенностей казахского языка. Честь и хвала Редакционной коллегии из 22 языковедов, создавших такой замечательный глоссарий. У нас употребляемый на юге синоним "мылқау" (глухонемой) никто не знает, вместо него все издавна говорят на глухонемых "сақау": У нас употребляемый на юге синоним "перде" (шторы, занавески) никто не знает, вместо него все издавна говорят на шторы, занавески "шымылдық": Точно также у нас совершенно незнакомы многие привычные для arсена и Nurbek'а названия - жент, мипалау, орындық, сірне и т.д. и т.п. (их очень много, многие из них уже обсуждены и рассмотрены в этой теме и в темах про казахскую кухню). Благодарю за внимание.

Как же легко фольки переходят на грубость и оскорбления! Заметьте сколько мы с вами общались я не разу себе не позволял вас как-то оскорбить. Я всего лишь хотел заметить, сколько можно искать виноватых в бедах своего народа. Вон вы и узбеков обвиняли, и казахов в том что попортили вам язык и внешность! Ей Богу смотрится жалко со стороны! Казахи ваши самые близкие родственники. Ваши действия и поступки чем-то схожи с ногайскими фольками. Неужели это удел малых народов, не хочется в это верить! Вы правы зря я сделал замечание, в ответ получил в свой адрес оскорбления!

Мне посчастливилось попробовать сырне в одной из моих многочисленных поездок по южным областям страны. Доселе незнакомое блюдо можно сказать понравилось. Но по моему, его можно есть только изредка, как диковинку. Оно сильно сладчит из-за моркови перебивая вкус и аромат баранины. Это мои ощущения. Но для привычных к нему людей наверно все в нем устраивает, и ингредиенты, и вкус. В северные области блюдо и название пока не пришли. Но, как говорится, дело времени. Еще лет 10 и появится.

Щука как воробей, везде есть. Навскидку: Щука - шортан, щурёнок - шорағай. Судак - көксерке, судачок - бершік. Осетр - бекіре, маленький осетр - қызыл балық. Плотва, Сорога - торта, плотвичка - шабақ.

Ув. Kamal, те каракалпаки, с которыми мне довелось когда-то столкнуться, частью были чем-то близки по внешности на туркменов, особенно женщины каракалпачки, а часть была своеобразной внешности, что отличало их от нас казахов, хоть и не так сильно. Я не антрополог как наш агатай mechenosec , но кажется этот характерный для каракалпаков типаж именуется в науке аралидами? (как на ваших фото)

1) Пиши за свой край, в реке Или и Балхаше щуки нет и не было. 2) По поводу шорагай не в курсе спорить не буду. Помнится ты раньше с пеной у рта доказывал, что в ваших края рыбу не ловили и не ели, а тут на тебе для малька щуки аж отдельное название. И в каком месте твоя правда? По шабак сам придумал? Шабак это малек, разве нет?

думаю те монголы как раз таки не ошибаются

Про Балхаш и Или охотно верю знатному и опытному википедисту. Но ведь кроме них у тебя на родине есть очень много других водоемов - рек (аж целое Семиречье), речушек, озер и даже Капчагайское водохранилище. По любому щуки валом. Опять потекла желчь? Сколько же ее у тебя? Или в бутылочки заныкал в дни, когда она была у тебя обильной? Во-первых, казахи не монголы и рыбу охотно едят при случае, да и ловили в разных жизненных ситуациях, это всем известно, хотя это конечно не основной вид хозяйственного уклада. Во-вторых, название рыб, скота, животных, растений и пр. у казахов очень древние, а потому примерять их возникновение к 17 - 20 векам глупо. В третьих, "шорағай" это не малёк щуки, а название небольших щучек длиной от 10/15 см. до 25 см. Короче, по ходу ты в рыбалке такой же "профессор" как в вопросах региональных разновидностей казахской домбры, конских седел, женских головных уборов "ак жаулык", в особенностях неведомого тебе северо-восточного говора и обычаев. Как говорится, всё через Google, всё через поисковики по схожим словам. Как говорится, ничего личного.

У вас игра слов для приятных ощущений. А надоть говорить - вы намного татаристее нас, калмыков. И тогда мы вас поймем. Прафессар, тебе хорошо, ты не казах. Но нас то ты зачем без спросу записываешь в осколки халха-монголов, которые ведь не уходили никогда на запад?

1) Капшагай к твоему сведению находится на реке Или. Пиши за свое село. 2) Когда ты начнешь общаться как нормальный человек, а не истерить и переходить на личность?! Может быть ты перепутал с Шурегей? Зачем маленькие щучки называть по иному? 3) No cooment. Ты не раз доказывал свою некомпетентность по этим вопросам.

Ну какой же ты упрямый, прямо нехорошие ассоциации сразу на ум приходят. И не будь занудой, это тебе не обычаи и незнакомые тебе разговорные языки искать на просторах инета, с щуками дело пустяковое, возьми да займись своим любимыми поисками, погугли и сам поймешь, что алматинский регион, как и все другие, просто кишит щуками и шурагайками. Ах да, сеглдня же ты у нас теперь рыбак - щукарь. Мы, казахи в такой ситуации говорим айнаға қарап ал - посмотри в зеркало. По моему, вечно ноешь и жалуешься только ты и никто другой на форуме. Даже сейчас умудрился перевести нормальное обсуждение на свое дерьмо. Тьфу как противно. Тебе этого никогда не понять, потому что ты полон желчи и не успокоишься пока она вся не вытечет или если тебе не помогут. Вот если бы ты был обычным дискуссантом, то я пояснил бы тебе что и как, могли бы нормально пообсуждать интересный вопрос. А так отдыхай лучше. Я не с тобой веду разговоры. Я обсуждал слово с админом Рустамом, mechenos'цем и Enhd'дом, а ты как обычно встрял в нашу беседу. Если он иногда, то ты по моему постоянно.

Я не про твое мироощущение и тяготение, я в том смысле, что ты действительно не имеешь отношения к нашим предкам, татарским племенам. Поэтому в следующий раз попрошу не особенно то распоряжаться их историей и принадлежностью. Надеюсь на этот раз ты понял мою мысль?

Надо разделять понятия , этнонимы племён легко перенимаются, или навязываются. Загляните в соседнюю ветку, там появился кият у которого гапла - Е , а ведь он якобы соплеменник , родич самого Чингисхана . Ну и сами себе дальше задавайте вопросы, а насчёт найманов и тем более предков самого Чингисхана хонгиратов, конечно вопросов нет ,к средневековым хонгиратам и найманам какие могут быть вопросы? Но ведь гапла - Е у киятов ,тоже о многом говорит? А царь то ,не настояааащий ?

Сырне (каз: сірне) - тушенное в казане блюдо из баранины, овощей и специй. Сырне в Алматы, 2017 год: