Лидеры

На нашем языке киятов, найманов, керей[т]ов, меркитов, джалаиров, кунгиратов, дулатов, кораласов, катаганов и других племен: Эке - отец. Куреген - дальновидный, мудрый.

когда человеку нечем гордится , он гордится прошлым имеете ли вы отношение тем событиям это уже другои вопрос

Возможно вы и правы. Но пока остаюсь при своем мнении.

Ход битвы Схема битвы на Калке 31 мая 1223 года После двух удачных для русско-половецких войск стычек князья собрали военный совет, на котором пытались выработать план дальнейших действий. Основным вопросом было место стоянки. Некоторые предлагали разбить лагерь там, где уже собралось войско и ждать подхода противника. Другие настаивали на движении навстречу монголам. Решение так и не было принято, каждый князь в итоге сам выбирал тактику действий для своей дружины, не ставя в известность других князей[27][9]. Утром 31 мая отряды союзников начали переправляться через реку. Первыми её форсировали отряды половецкой конницы вместе с волынской дружиной. Затем начали переправу галичане и черниговцы. Киевская рать осталась на западном берегу реки и начала строительство укреплённого лагеря[27]. Вперёд Мстислав Удатный послал половецкую сторожу под водительством старого сподвижника по походам и Липицкой битве Яруна. Дружина Мстислава Удатного сдвинулась вправо и заняла позицию вдоль реки, дружина Мстислава Черниговского встала у переправы по оба берега Калки, дружина Даниила Романовича выдвинулась вперёд как ударная сила. Мстислав Киевский встал за переправой на каменистом кряже и обносил стан частоколом, огораживая его повозками[26]. Увидев передовые отряды монгольского войска, половцы и волынский отряд вступили в бой. Вначале сражение развивалось удачно для русских. Даниил Романович, первым вступивший в битву, рубился с беспримерной храбростью, не обращая внимания на полученную рану. Монгольский авангард начал отступление, русские бросились в погоню, потеряли строй и столкнулись с главными силами монголов. Когда Субэдэй увидел, что двигавшиеся за половцами силы русских князей значительно отстали, он отдал приказ основной части своего войска перейти в наступление. Не выдержав напора более стойкого противника, половцы побежали[28]. Ипатьевская летопись подробно повествует лишь о событиях в центре сражения, где действовал Даниил, его двоюродный дядя, князь луцкий Мстислав Ярославич Немой, и Олег Курский, судя по всему, первым переправившийся через реку из черниговского полка, и связывает последующее бегство с ударом новых монгольских сил. Новгородская первая летопись называет причиной поражения бегство половцев, а Суздальская летопись (по Академическому списку) связывает бегство половцев именно с вводом монголами в бой дополнительных сил. Быстрее других добилось успеха монгольское правое крыло, крыло атаки. Половцы побежали к переправе, смяв и расстроив полки Мстислава Черниговского, уже готовые к выступлению. Затем монголы атаковали галичан и те отряды половцев, что ещё оставались на их флангах. Помочь им попытались сначала Мстислав Луцкий, а потом и Олег Курский, но и их дружины были смяты и разбиты монголами. Разгром русских и половецких отрядов из своего лагеря видел Мстислав Романович, киевский князь, однако он не предпринял попытки помочь им[29]. Татары, пирующие после битвы на Калке Рисунок Н. А. Кошелева из статьи «Калка» («Военная энциклопедия Сытина») Разбив основные силы русских и половцев Субэдэй организовал осаду киевского лагеря силами ханов Тсугира и Теши, а сам с основной частью бросился преследовать уцелевших русских, постоянно атакуя измотанных воинов. Только немногие русские воины смогли укрыться в киевском лагере, остальные отступали в степи по разным направлениям. Галицкие и волынские дружины бежали к Днепру, где оставались их ладьи и лодки. Погрузившись на них, они порубили остальные суда, чтобы их не могли использовать монголы. Черниговцы отступали на север под непрерывными атаками противника, потеряв при этом своего князя и его сына. Смоленской дружине при отходе удалось отразить атаки врага и у Днепра смоляне оторвались от преследователей. Дружины других княжеств, а также более мелкие отряды, не сумевшие присоединиться к своим основным силам, преследовались монголами до Днепра и при этом понесли огромные потери[30]. Пока монголы преследовали уцелевших русских воинов, часть их войска вела осаду киевского лагеря. Атаки на него чередовались с обстрелами. Положение русских усугублялось отсутствием запасов воды и её источников. Доступа к реке у них не было. На третий день были начаты переговоры. Посланный Субэдэем лидер бродников Плоскыня поклялся на кресте, что если русские сложат оружие — никто из них не будет убит, а князей и воевод отпустят домой за выкуп. Монголы, мстя за смерть своих послов, своего обещания не сдержали: после выхода киевлян из лагеря они были атакованы. Часть воинов была убита, часть пленена. Русские князья и другие военачальники были положены под доски и задавлены победителями, усевшимися сверху пировать[9]. Существует версия, что при переговорах русским князьям было дано обещание не проливать крови и, удавив их под досками, монголы считали своё обещание выполненным[31].

Венгерско-хорватское войско 6 дней преследовало монгольский передовой отряд, на седьмой день вечером остановилось в долине Мохи перед рекой Шайо. Ночью основные силы монгольского войска во главе с Субэдэем переправились через реку на левом фланге, обойдя венгерский лагерь с юга, другая часть монголов (Батый, Шибан) захватила мост через реку, оттеснив венгерский охранительный отряд. Утром монголы начали обстрел расположенного в долине венгерского лагеря с окружающих холмов из луков и камнемётных машин, затем ворвались в лагерь. Монголы не замкнули кольцо окружения. Венгерское войско обратилось в бегство, монголы постепенно уничтожали его в ходе преследования на протяжении 6 дней и на плечах бегущих ворвались в Пешт. Битва на реке Шайо

Я имел ввиду казахов старшего жуза , они разве по вашему не отюреченные монголы? И кто по вашему мнению составляет кыпчакскии пласт (племена ) у казахов ?кроме кипчаков

Причем здесь мое имя , я вам поставил вопрос ребром по казахам старшего жуза Пишите несомнено у казахов есть кипчакскии пласт , и какие племена составляют этот пласт ? Кроме кипчаков которых максимум наберется 5% у казахов

Ошибаетесь , основа тюрская , кипчаки в степях кз появились в 10 веке , до кипчаков насельники кз говорило на тюрском языке

Оставим старшии жуз , тогда ответьте на вопрос , от кого у китаицев старкластер если возраст тмсра их 1300лет , от монголов?

А куда делись потомки тукюэсцев , от которого собственно понятие тюрк , кипчаками стали ?

Воровство тукюэскои истории кимако-кыпчаками Карлуки ветвь тукюэсцев , может их кереитами стали называть ? которые остались на Отюкенскои черни или на Алтае

Вы же понимаете о ком , китайцев из ветви у-4541 , в то время китайцы контактировали с тюрками , были переходы у них китаицам(по источникам) , в его случае ни о каких монголов или маньчжуров речи быть не может

Речь идет ү-4541 , (не пытаитесь меня запутать ) именно о китайцах тмсра которых 1300лет , здесь явно монголы не замешаны

я именно говорю о тех китаицев , у которых тмсра 1300лет , не обо всех у казахов которых исследовали китаицы есть снип ( если правильно выражаюсь) sk 1075

Поэтому... — Племена шато, захватившие в начале VII в. район Яньмэня, в VII — VIII вв. уже.обитали в районе оз. Баркуль (E. Chavannes, Documents sur les Tou-kiue, стр. 96 — 99, 261). В дальнейшем они растворились в чужой этнической среде на территории Китая. Автор Мэн-да бэй-лу, по-видимому, по этой причине и пишет о том, что о них давно ничего не было известно.

Мы обсуждаем конкретный случаи китаица тмсра которого 1300лет , вы же уводите разговор в абстрактное русло , и то что у китаица старкластер не от монголов не вызывает сомнении Мои ,,бредовые фантазии,, основаны на источниках

Я не решал за всех китайцев , у которых возможно в будущем появятся носители других веток старкластера , а привел конкретный пример китаица у которого старкластер не от монголов(по моему мнению), ниже ветка похоже хазариец и бурят но у них снип sk1076 , который отсутствует у китайца , Кошчоя , и у казахов Кстати их уже двое

Мне до вашей истории современных монголов дела нет никакого. А история ЗО и к нам русским имеет какое -то отношение (очень много дворянских и княжеских фамилий татарские). Присваиваете историю ЗО как я понимаю вы современные монголы. Пример с Германией вы привели вовремя - народ проиграл в войне, но не забыл свой опыт и знания, также как и Япония. Немецкими ученными и инженерами во многом создана мощная экономика и технические новации в США ( включая атомную промышленность, ракетостроение). Пример использования опыта и знаний других народов это Южная Корея, Сингапур и.т.д. Куда приглашались высшие управляющие, а те подтягивали за собой специалистов. В ЗО были хорошие высшие управляющие, они и оставили потомство способных дворян (татар ЗО, одними из их потомков и современные казахи, так я думаю). У самого великого новатора Петра 1 мать из семьи крымских мурз. Ну никак современные монголы не проявляют того опыта, знаний и умения в организации государства. Не могу я думать, что современные монголы это потомки только тех воинов ("пушечного мяса" умеющих только воевать и разрушать не более), а правили серой массой солдат избранный род, потомки которых исчезли в других народах. Или вы так думаете?

Насколько я понял вы уже раздулись до " великого калмыка - монгола" - предка узбеков, уйгуров, казахов да что там всех тюрков и даже русских. Самому вам не смешно? Это уже диагноз. Конечно для некоторых и кошка - это маленький тигр. Пой дальше светик не стыдись !!!!!!!!!