Лидеры

У нас нет урянхайцев, у нас все тувинцы

Хех, очень далеком детстве "конец 80-х — начало 90-х гг". Это очень даже страшно далекооооо. Сен оолак бичии чалыы кижи болур иргин сен. Ындыг болур да чүнү билбес болурынг чөп ле болур. Моя родина это Алтай, Синьзцян и Джунгария - и я тувинец. Мэн дыва кижи мэн. Мои предки жили там очень много веков раньше и там и живут сейчас. И замечу что я старше тебя 3 или даже 5 раз. Так что советую учись и учись, причем качественно.

Менің әжем түйеші Нам можно разговаривать без толмача, как давным-давно татары изъяснялись с шивэями.

Главное доказать правда это или нет. Если вас интересует мое мнение, честно то суть не важно кому принадлежит Чингизхан или Чингисхан , мне интересно кто окажется в конце концов прав. (Тюркологи или Монголисты).

Я знаю. Немецкий тюрколог Герхард Дёрфер пришел к выводам, что: "... В настоящее время тюркский и монгольский языковые типы весьма схожи; однако, в более ранние периоды эти языки обнаруживают очень различные системы. Влияние тюркских языков на монгольские было во много раз сильнее, чем обратное, такое нельзя отнести за счет окраинного контакта двух языковых ареалов. Недостаточным для сложения такой ситуации кажется и неоднократно отмеченное в раннесредневековых источниках политическое господство тюркоязычной среды над монголоязычной (скажем, зависимость шивэй или киданей от тюрок, отмеченная в «Таншу»). Правдоподобным объяснением представляется только длительное двуязычие народов монгольской группы, сложившееся в условиях ассимиляции предшествующего им тюркоязычного населения - раннесредневековых аборигенов нынешней Монголии и смежных с нею земель. Такое наслаивание языков, происходившее с расселением прежде лесных верхнеамурских монголоязычных племен в новых для них природных условиях степей Центральной Азии, в наибольшей мере проясняет социальную природу лексических параллелей, прослеженных во всех тематических разделах и, прежде всего, массовые заимствования природно-географических и хозяйственных тюркских терминов в монгольские языки. Сознательная политическая преемственность средневековых монголоязычных государств от каганатов тюркоязычных народов привела к восприятию соответствующей лексики, включая титулатуру. Такое смешение неродственных языков, когда не остается непроницаемых сфер и когда практически трудно разграничить свое и чужое возникает при языковой ассимиляции населения." https://www.twirpx.com/file/2419585/ Учитывая эти обстоятельства становятся очевидным и понятными реплики халха-монгольских братьев, когда они со всей серьезностью пытаются доказать монгольскость заимствованной их далекими предками тюркской лексики.

Ясно что это исторический форум смысл которого с помощью конкретных фактов не домыслов попытаться найти истину. Ув. АксКерБорж чуть ли единственный (не побоюсь этого слова) участник форума который старается доказать не просто словами. Но по видимому истина очень неудобная штука.

Когда нет нормального доказательного материала начинаются оскорбления. Я же вас не называю недоумком с чрезмерными притязаниями, говорю с вами нормальным языком. Если, у вас все такие то у меня нет слов. Позор таким "потомкам ЧХ" он бы этого не пережил. Если, у вас больше чем две извилины в мозгах, задайте себе хоть такие вопросы: - Почему историю монгол ЧХ писал перс, а не древние уйгуры чье письмо использовалось в те времена или по крайней мере китайцы, которые хорошо знали ЧХ ? - В ЗО было построено около 150 городов, почему джунгарами и калмыками ничего не построено при завоевании КЗ и других территорий? - Почему даже один город Сарай Бату не был восстановлен калмыками в период своего расцвета в память о великом "предке" ? - Почему Монголия в смысле развития находится на таком низком уровне, будучи независимым государством уже более 100 лет ? А ведь ЧХ создал самое передовое государство своего времени с развитой логистикой, инфраструктурой, городами. Даже Казахстан получив полностью разваленную промышленность (оборудование, станки заводов были вывезены). за 27 лет прошел значительный путь. Построили новую красивую столицу. Хотя нам кажется мы могли сделать гораздо больше. Посмотрите какое развитие получил Татарстан. Думаю это они настоящие потомки ЧХ, в их делах и способностях виден почерк ЧХ. И в истории России много белых пятен. Что -то было скрыто, что -то переписано. Так и с древними монголами ЧХ не все так просто. Единственно знаю если, народ жив то его навыки и способности создавать города, промышленность, культуру и.т.д остаются с ним. А где эти навыки в Монголии, Калмыкии ? Если, у поколения ЧХ это все было, куда оно делось в Монголии и Калмыкии ? Где эти навыки и знания древнего народа, которому ЧХ дал имя монгол и которое с языка современников с таким же названием не имеется прямого перевода ? -

а казахский "ученый" ближе к Или-Казахскому АО?)

Конечно, даже здесь на форуме есть заговор против "настоящей" фольковой истории. Историки во всем мире специально принижают роль тюрков, вот только единственный АКБ нашел истину про "западные отроги Алтая".