Лидеры

У вас с головой все в порядке? Интересно на каком основании сделан такой вывод? Наверное на основе той же логике, по которой в Монголии оказалось 80 казахов беркутчи. А я когда то отрицал, что ЧХ монгол? Камень вам видимо упал на голову. Кто кого захватил?

ну там всякие кипчаки, узы-огузы, канглю, угры, хазары, "турки", ойгуры... ну вы сами должны родню знать

Еще раз. С какой стати я стал акбистом? Чингизиды действительно имели власть ограниченную. Что не нравится? А я откуда знаю сколько их было? Но не 100000 и не большинство. И что из этого следует? Многие рода казахов монгольского происхождения. От этого они не становятся монголами. На каких курултаях? Мы сейчас говорим о курултаях у казахов. И что дальше то?

слушайте ну это же ваша акбистов версия, что чингизиды нихто, а все решали казахские бии... я чуток утрировал конечно но вы мне так и не ответили сколько султанов было на курултае обычно? торе казахский род по мужской линии монгольского происхождения, по женской покоренных тюрков, род правящий и пользовавшийся рядом привилегий я где то писал про их привилегии, ваших торе - чингизидов... мне ответили что не все имели такие права... все же первоначально на курултае имели право присутствовать и принимать решения чингизиды и их родня, жены и зятья, и полководцы из других народов... постепенно отстраняя законных правителей от власти, растворяя в себе, тюрки захватили власть в постордынских государствах, по китайски переварив своих победителей, конечно малочисленные потомки монголов довольно быстро потеряли свою национальную самоидентичность уже берке и хулагу не были монголами в полном смысле...

вопрос этничности и нации очень сложный и до сих пор нет строгого и принятого всеми набора признаков того или иного этноса. ситуация усугубляется тем что в нашей советской парадигме принято тождество нации и этноса хотя первое это понятие сугубо современное и связано с государственностью, литературным языком и др. современными атрибутами. а вот этнос это уже посложнее. в ситуации с сибирскими татарами, кот. считают или не считают частью общей современной татарской нации (нельзя не признать что она ассоциируется в первую очередь с "шефством" со стороны Казани), не может быть правых или не правых в вопросе: будут они частью этой совр. татарской нации или нет. другое дело если поднимать немного другой вопрос (очень тесно связанный с первым): а были ли поволжские татары и все эти многочисленные и разнообразыне субэтносы, объединенные сейчас под общим этнонимом "сибирские татары", одним единым этносом, с единым языком, государственностью, историей и культурой? это уже другое. первый вопрос касается будущего татар и ответ на него будет результатом действия обеих сторон +посторонних сил, а второй вопрос это уже имеющиеся факты истории татар и всякий кто пытается выдергивать из контекста этой истории какие либо выгодные своему лагерю моменты при этом умалчивая неудобные просто напросто спекулирует

о происхождении названия калмак тут спорили Примечания достойно, что хошоуты и зенгорцы сами себя и торгоутов калмыками и доныне не называют, а называют, как и выше означено, ойрот. Торгоуты же как себя, так и хошоутов и зенгорцев калмыками хотя и называют, но сами свидетельствуют, что сие название не свойственно их языку а думают, что их так назвали россияня, но в самом деле видно, что сие слово калмык произошло из языка татарского, ибо татара называют их калмак, что значит отсталых или отстальцов. и оттуда же 1640 года все мунгальские и калмыцкие ханы и знатные нойоны, то-есть князья, которых мы называем владельцами, съезжались в одно место, и 5 числа сентября постановили свое уложение, по которому мунгалы и калмыки между своими народами и доныне расправу чинят. В то их собрание приезжал и от реки Волги, вышеупомянутой торгоутской владелец Хорлюк с старшим своим сыном, имянуемым Шукур Дайчинг, которых и имяна в том уложенье написаны. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1760-1780/Bakunin_V/text11.htm

Да, название на английском не совпадает с русским

Сегодня с утра смотрю: "Rouran Khaganate" . Думаю, что ещё такое ? Пока по гуглу не забил, не понял.

да нет из 100 тысяч кукунорских монголов более половины все же говорят на монгольском пользуются им в повседневной жизни. А остальная часть в языковом плане ассимилировались с тибетцами. Но в отличии от тибетцев живут в юртах а не в палатках. И у них же национальное самосознание очень высокое, не считают себя тибетцами. Активную связь поддерживают с остальными кукунорцами. Там в конце 80-х гг. последнего столетия даже локальная война происходила между тибетцами и монголами с взаимным захватом заложников и рытьем траншеев для позиционных боев. Китайцы быстро урегулировали вопрос отдав спорную территорию монголам, так как их претензии были обоснованными. Но с тех пор напряженная ситуация сохраняется. Они демонстрируют свою показательную нерелигиозность в отличии от тибетцев. Наши удивляются этому, так как у нас же к тибетцам хорошее отношение.

https://the-steppe.com/news/razvitie/2018-04-23/otkuda-proizoshli-argyny-kypchaki-i-naymany

возможно тюрки