Лидеры

Добрый день всем! Казах. Руым Жылтый Тама. Живу в Астраханской области. Из населения миллион с хвостиком в области живут около 150 тыс. казахов. В основном живут в сельских районах. В последнее время в г. Астрахани количество казахов увеличилось. В том числе из-за переселения людей из зоны рядом с Астраханским Газоперерабатывающим заводом. Переселили несколько сел (Степное - преимущественно казахи, Сеитовка - преимущественно ногайцы-карагаши). Казахи живут в географических пределах области (название региона менялось несколько раз) по крайней мере с конца 18 - начала 19 века. С начала образования Букеевской орды. Рода, населяющие Астраханскую область - рода младшего жуза. Также живут из коренного населения татары, ногайцы, калмыков не так много. Татары в основном в пригородных селах, в Астрахани. Ногайцы преимущественно в Красноярском районе. Сейчас также много их в Астрахани в связи с переселением. Местные ногайцы, насколько я знаю, различаются. Карагаши, ногайцы из села Тулугановка, района в городе Килинчи, городские - точно не могу сказать. Раньше многих ногайцев по переписи записывали как татары. Язык карагашей очень похож на казахский. Внешне тоже похожи. Казахи в Астраханской области есть везде, во всех районах. Больше всего, по моему из родов шеркеш, бериш, адай. Таминцев тоже много. Мама у меня - туркпен адай, бабушка (улкен мама) со стороны отца - жаппас, бабушка со стороны мамы - шумак шеркеш. Жена - ногайка. Тесть (родной отец, развелся с тещей давно) называл ру, забыл. Еще один тесть - шеркеш. На границе с Россией и Казахстаном, за Байбеком (живут кахахи) и Малым Аралом (живут ногайцы и казахи) есть могилы - мавзолей Букей Хана и народного целителя ногайца Сейт баба - мы называем его Бабай-ата. Расположены рядом друг с другом.

Современные калмыки не имеют никакого отношения к ойратам и калмакам Золотой Орды а так же к ойратам в других регионах, как родственники с одним корнем да, но в дальнейшем их судьбы не связаны. Они смешались с местными. Это тоже самое как если бы писмейкер сказал что найманы или какие-нибудь другие племена Золотой Орды предки халха-монголов. Или викинги оставшиеся на Руси и в других странах Европы это предки нынешних скандинавов. Есть же калмыцкий трехтомник по истории Калмыкии который выпустил Калмыцкий институт гуманитарных исследовании РАН. Каждый том на 700-800 страниц, авторы почти все калмыки. Так вот ни в каком из них не говорится что ойраты и калмаки Золотой Орды и ойраты других дальних земель являются предками нынешних калмыков. Там наоборот написано что ойраты ассимилировались с местными.

Вот еще одно видео сибирские татары Турции, язык какой-то странный не похож как моя абика говорила. На лица очень похожи на казахов. Тоже говорят не понимают татарский наших.

Мелодия и названия один в один с казахским Жар-жар

Их язык мне на слух более понятен, чем казахский.

Сибирские татары разные. Вам нужно поездить по Сибири.

Таких как на картинках не встречал, монголоиды редкость. Вот томские татары: Вот татары кемеровского Белово:

Маг. Это из памятника Бильге Кагану.

Живущая среди казахов сибирская татарка могла просто перейти на казахский язык. Знаю двух русских женщин в своем аиле, которых сейчас от кыргызок никак не отличишь. Я вижу сибирских татар почти каждый день. Это томские татары - чаты, бухарлыки, эуштинцы и т.д. Ничего общего именно с казахским пластом не наблюдаю.

тут L1025. может это был один из братьев всех европейских VL29 или ... он сам?! еще один образец просто Тат. он тоже вероятнее из VL29 или F4205

+ один F4205

Братьев бурятов.

Вы сибирских татар вживую видели? По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы.

Скинуться не получится. Как то один юзер перечислил небольшую сумму, так потом другой юзер его попрекал - типа скинул деньги, значит получил преференции админа, в этом духе. Надо понять - нужен ли такой форум. В каком виде он будет существовать. Как бороться с неадекватами. И т.д. Вопросов много. Для меня лично форум приносит только убытки плюс очень много времени на отчитку всех сообщений.

Я с вашего позволения выложу ваше видео:

Респект булгарам ! Ещё бы и кыпчаков дэштовских в чувство привести , чтобы аппетиты поумерили ,совсем они без монголов распоясались

В РАДе думаю такого нет, я не припоминаю ничего такого. По кереитам там нет ни про язык, ни про обычаи(есть у найманов по обычаям). По ним язык монголов похож на язык "тюркских" племен в первом разделе: где ойраты, туматы, татары и прочие монголоязычные. Во втором разделе, он про язык пишет по другому, где фигурируют карлуки, кыпчаки, уйгуры, кыргызы, онгуты(мы знаем что они были тюрками) и вместе с ними кереиты и найманы. Зачем ему так делать? В первом случае он специально пишет так, и с примерами(в случае с ойратами про слово нож), а во втором по-другому. Вполне возможно что основная часть как минимум были тюрками. Иначе зачем найманы и кереиты там потерялись среди кыргызов и уйгуров? Почему не в первом разделе о них не написали как про джалаиров и татар, к примеру? Кереит может быть просто экзоэтномином. Поэтому и такое окончание.

Кюль-эркин (Кӳl-äркiн) соправитель Бильге-кагана Второго тюркского каганата кӳl- рука. äркiн - свободный, вольный Кюль-эркин - свободная рука (кагана), заместитель кагана и начальник внутреннего войска (гвардии?)

Дунгане разношерстное сообщество. Там даже русские были.

я думаю что вам, тюрки и монголы можно найти и единых предков, и общее наследие, при желании. не только можно, но и нужно просто смотрите что вас объединяет а не то что разъединяет...

1. По крайней мере кенегесы идут в паре с мангытами. И видимо не все мангыты ушли в Бухару. На форуме был мой земляк Полат из племени мангыт. Он говорил, что его предки были из военного сословия мангытов и живут в Ходжейли вот уже 400 лет. В хивинских документах начала 18 века там же упоминаются и каракалпакские беки из кенегесов. Думаю, к каракалпакам конца 18 века, с их приходом в Хиву присоединились именно эти мангыты-кенегесы. Но учитывая, что мангыты разделяются по цветам, возможно были и другие вливания. 2. Во-первых, всем известно, что как народ каракалпаки появляются в Бухаре в 1598 году на ее северо-западных территориях (реестр Абдуллы хана). Во-вторых, в этой же местности на полвека ранее образовывается Алтыаульская орда, выделившаяся из Ногайской орды. Скорее всего, Алтыаулы встали под знамя Кучума и часть каракалпаков вместе с ним уходят в Сибирь (это есть в легендах остяков и они говорят именно о приходе каракалпаков с Кучумом). Пока мне не совсем ясно, в этих событиях каракалпаки осознавали ли себя как народ, но в любом случае при Абдал Гаффаре они точно стали народом. Вместе с Абдал Гаффаром каракалпаки начали собственную политику, направленную на создание собственной государственности. Поэтому именно с этого момента, известия о каракалпаках начали распространяться как об отдельном народе. Племена те же, что и нынче, за исключением жалаиров.