Лидеры

Асан профессионал, и я солидарен с ним по поводу демографии. Конечно у меня не имеется сколько было казахов в 18 веке(думаю мало у кого имеются), но то что казахи быстро размножались с второй половиной 18 века и второй половиной 19 века я верю. Так как это время максимального расширение земли. А по поводу Европы, а вот женьщины арабских стран что малообразованные что л чем европейские? Не думаю. Но там много народа рождается.

По-моему это уже устаревшие данные. Есть более новые:

Уйсуны по источникам один род, а Жетиру по источникам это разные рода собранные при Тауке, жетиру это семь родов дословно переводится, а Уйсуны не переводится как 8 родов, так что не надо сочинять тут всякие Насчет жетиру по ним я выводов не сделал просто опубликовал данные. Вы же свою ошибку не хотите признавать где утверждали что я на основе 2-3 образцов пишу статьи и делаю многозначительные выводы, И еще слово зачастую имеет значение часто но не всегда, повторю еще раз здесь, может до вас в первый и н-ный раз не дошло

На тот момент написания статьи Асаном, были другие данные, 273 за всех казахов, половина из этих 273 это тесты 5 родов, остальные это тесты 6 родов казахов! Вот по этому я и спрашиваю у Асана почему он пишет за всех казахов, хотя правильней было написать о ЧАСТИ казахов! Вы сами подумайте, он пишет об Уйсунях, хотя сделал по ним лишь 17 тестов и это на 8 родов входящих в Уйсуней, что это как не фольк выводы? По жетыру вообще 4 теста на 6 родов! П.С. Вы же знаете какое самолюбие у Асана, за ним Москва и он костьми ляжет за нее!

У тогдашних русских в отличии от казахов, хоть медицина была, а у казахов до середины прошлого века дети от аппендицита умирали! Я Вам кучу данных привел, с Вашей же стороны только болтовня! Может подкрепите свои слова авторитетными источниками?

Все дело упирается в бюджет, кто будет оплачивать это недешевое дело. У меня карман не большой, а на Заке, Алматы и др. оппонентов расчитывать бесполезно.

Светлая память, таких монголистов мало, посчастливилось задать ему несколько вопросов вживую. Пусть земля ему будет пухом.

Высокая детская смертность это характерность во всем мире того времени. Но не думаю что казахи в чем то превзошли остальных. Бедность и нищета была повсеместным. У нас от например от людей живших в 18 веке целый род наберется. Про адайцев в 18 веке особо ничего не слышно было(значит был маленким подродом), сейчас один самых многочисленных родов.

Чем как хитрож... тихушник исподтишка и истерично минусовать меня, лучше бы ответили на давно поставленные вам вопросы! Как и подобает взрослому человеку!

И на массовые болезни ненадо списовать. Мы не индейцы живщие изолированные. Поэтому как никак иммунитет был. А вот оспа к нам пришли из Китая это уже вторая половина 19 века. И ненадо говорит что во время голодома людей обеспечиволи качественными мед.помощью. По вашей логике те кто не умерли от голода те должно были умереть от болезни. А этого не случилось. Да и и в то время дети рождались ручным способом, какой там медицина.

А ты разделяй казахов казахов 18 и 19 веков. Что в 18 веке не были голода и джуты. Да земли были мало чем 19 век. (В Алматинском областе жили ж джунгары. Не говоря север и северо восток.). И еще 18 веке не была политического стабильности, были кровопилитные нашествие, массовые откочевки. Чего не было 19 веке. В вторая половина 18 века и первая половина 19 века это период максимального расширений земли казахов. Да и в этой время не были кровопролитных воин. За это время успели размножаться. Дальше уже похуже из за колонизаций.

Положение тогдашных русских крестьян не особо и хорошобыло чем у казахов. То есть по вашему у каждей казахский семьи выжили 1-2 ну максимум 3 ребенка, остальные умирали и продали получается.

По всей мире были такие восстание, от теснений феолалов и бедности, но население росло и росло. В Корее например в 19 веке крестьяне нищенствовали, и бежали кто куда. Но общее число корейцев только вверх шло. После голодомора казахи были нищими но численность то росло. Несмотря на войну и репрессий.

Понимаю, но вы мне не отвечали на вопрос: плрхая экономика и бедность плохо влияют на демографию? Вы вижу мастер уводить тему в другую русло.

Вы вообще далеко от темы.Смена хозайства 19 веке шла плавно, потихоньку, а не радикально.Да и к революцию максимум 20 процент казахов были оседлыми. Ну и этих казахов было немало детей. Мы ведем речь о демографий. По вашему получается казахи 19 веке имели 1-2 ребенка.

Это как это "весьма легко заимствуются"? Сама алтайская гипотеза и построена на общности базисной лексики, которая именно самая стойкая к заимствованию. Также схожесть и в грамматике и других аспектах языка. По вашему что, обозначения для "отца", "матери" и т.д. весьма легко заимствуются? Ну уж нет, по словам этой семантической категории и устанавливают родство различных языков во всем мире. Вы прям как наши учителя по русскому языку: напишите свое мнение о герое романа в сочинении, пишешь, ставят двойку, так как твое мнение о персонаже не правильное Ну так это же тюрки! Вы и друг другу ни культурно, ни генетически, ни антропологически не родственны. Максимум только у одних групп общий индоевропейский субстрат, у других - какой-то другой (палеоазиатский; сибирский). И эти группы опять таки сильно отличны друг от друга. Термин "тюрки" же чисто лингвистический, ибо единственное, что объединяет тюркские народы это их язык. Также и единственное, что роднит тюрков с другими алтайцами - язык.

А вы как хотели? Чтобы как у лошадей или как у др животных, напр как у кроликов? Ведь вы же сами приводили пример с лошадьми! Так что не обижайтесь! Люди чаще чем животные болеют! Да, болезни косили только так. В первую очередь детей. И болезни+голод ВСЕГДА шли рука об руку. Они убивали больше казахов чем какая-нибудь война! По другим народам такая же ситуация. И в 19 веке этот геноцид казахов и начался. Ибо одной из характеристик геноцида является создание таких невыносимых физических условия для проживания людей, при которых существуют угроза для их жизни. Выживало мало детей, поэтому наши предки давали им очень неблагозвучные имена. Над этими имена до сих пор недалекие люди хихикают. У русских в среднем была младенческая смерность в 40 % (приводил уже Алматы). Страшно представить сколько % составляла детская смертность! Хотя русских детей уже с конца 18 века прививали от оспы! Читал что у бедняков Англии детская смерность была 50 % в 19 веке. Почему у казахов должно было быть лучше? Я думаю, что было намного хуже! Резюмируя, АК и его ДНК-клуб "пролетают" со своими 400 тыс казахов в сер 18 века и 10-кратным ростом количества казахов за полтора века КАК ФАНЕРА НАД ПАРИЖЕМ!

Махамбет, разделяйте 19 век и 20 век! Это как небо и земля! Раньше просто свирепствовали оспа, тиф, холера, туберкулез и т.д. Не путайте пож! По 19 веку вам показали ссылку как пример по Каркаралинскому уезду, где шло сокращение кол-ва казахов. При высокой рождаемости казахов, смертность в том уезде была выше, т.е. шло сокращение населения. Причины депопуляции казахов банальны, а первую очередь нищета/болезни. Это же уже Алматы приводил в посте. Не заметили что ли? Уверен, что в др регионах где жили казахи, ситуация была не лучше чем в Каркаралинском уезде! Просто со статистикой туго. В 20 веке после голодомора рост населения шел в первую очередь из-за успехов в медицине. Успехи в медицине это именно заслуга большевиков. Большевики действительно смогли решить многие вопросы, которые не могла решить Российская империя.

Ладно, продолжу по другому, раз не прекращаете включать дурочку. Вы пишите что ВСЕ казахи произошли от альфа-самцов и тому подобный математический бред. Как Вы пришли к такому, если из 6 родов Жетыру, было протестировано лишь - 4 человека? Как Вы пришли к такому, если из 8 родов Уйсуней было протестировано лишь - 17 человек?

Вот все Ваши данные! И что я там ляпнул не подумав? Как Вы могли из этой небольшой кучки протестированных, половина которых приходится на 5 родов, делать выводы за всех казахов?

При чем здесь это? Разговор шел о разрушении традиционных устоев народа! Кочевника заставили осесть, вот о чем разговор, а не о том у кого сколько детей!

Ну это совсем не серьезно! К примеру Вы говорите за всех казахов, но в этой статье нет ведь всех казахов! По уйсуням Вы протестировали 17 человек, теперь разделите это на 8 родов, сколько получится? По жетыру исключая табынов Вы протестировали 4 человека, теперь разделите это на 6 родов, сколько получится? Что Вы дурочку включаете?

Ну конечно! А как же этот похожий пример из истории: Ув. Махамбет, не позорьте память своих погибших предков, перестаньте нести чепуху! Вам мало того что Ваши предки спасаясь от голода продавали детей на рынках? Вам мало того что русский чиновник Перовский просил власти дать землю казахам пока они все не передохли? Вы готовы пойти против всех этих доказательств лишь бы отстоять свою точку зрения и фольк теорию об Альфа самцах?

Вы хорошо понимаете прочитанное? Я говорю что в Европе мало стали рожать от того что женщины стали образованнее!

По Вашему они рожали и рожали, но никто не умирал? Если 10 рожали, то сколько теряли из этих 10? Даже в образованное советское время младенческая смертность была очень большой. И это в развитой России, а что уж говорить про тогдашних казахов? Вот к примеру про Казахстан:

Если 17 тестов разделить на 8 родов по сколько получится на один род? Если 4 теста на 6 родов то здесь сколько получится?