Лидеры

У хунну были лошади, близкие по своим характеристикам к казахской и монгольской породам. Это если исходить из одного хуннского слова, встреченного при перечислении в Ши Цзи скота у хунну. Это слово в китайской записи западно-ханьского звучало как "Łhə̄w-Łhā", что уверенно восходит к пратюрк. "ulaλa" (низкорослая лошадь). Определенно тюркское слово. Возможно, заимствование из пратюркского (жунского, как я думаю) - в плане монгольской версии, конечно же. А так может быть и родным словом вполне - в плане тюркской версии. Причем это слово указывает на то, что употреблявшие (а точнее, придумавшие) его не были изначально знакомы с низкорослыми лошадьми, характерными для Евразийской степи, а изначально использовали лошадей более крупных размеров. Отсюда, когда люди впервые встретили необычных для них низкорослых лошадей, они и прозвали их за явное отличительное свойство как пратюрк. "ulaλa" (низкорослая лошадь). Была бы эта низкорослая лошадь "родной" для "создателей" слова, то есть первой прирученной ими самими разновидности лошади, то её бы назвали просто как "лошадь", ибо никаких отличительных свойств или чего-то необычного люди бы не узрели. Наоборот, именно такая лошадь считалась бы нормированным видом, тогда как более крупные породы стали бы помечаться как "крупная лошадь" из-за их отклонения от нормированного для данной группы людей низкого роста лошадей. Именно поэтому, как я думаю, низкорослую монгольскую лошадь монголы называют просто как "адуу" (лошадь), как, скажем так, эталонный нормированный стандартный и привычный для монголов типаж лошади. Это если из языка исходить. А так, ув. Момын, мне объяснил почему в степях Евразии не могут просто так жить без помощи человека высокорослые лошади: все дело в росте подножного растительного корма. При высоком росте лошадь бы просто не дотянулась до растения => не смогла бы есть => умерла бы с голоду. Малый рост - эволюционная адаптация животного к низкорослому подножному корму. Если говорить в стиле Дарвина, то те индивиды, которые были малого роста имели преимущества в поглощении пищи перед собратьями, кои были немного выше. По сему, малорослые индивиды обладали большими шансами на выживание и могли дать такое приспособленное низкорослой растительности потомство, способное к конкурентной внутривидовой борьбе за выживание. Как-то так.

Бодончар Мунхаг

АКБ не может быть потомком кереитов хотя б потому что Кереитское ханство было отдельным государством по отношению к собственно монгольским племенам ЧХ, а по гаплогруппе ашамайлы и абак-кереи как раз те самые монголы ЧХ. единственный вариант при котором АКБ потомок кереитов: все данные исторической науки о том что кереиты были отдельным народом по отношению к собственно монголом и что у них различное происхождение - это ошибка. или простой вариант: кереиты и собственно монголы когда то, задолго до ЧХ вместе вышли из общей среды

нормальный вопрос. особенно если учесть что у казахов есть собственно кереиты в др жузе

Пожалуйста. Дулаты ведь не дулу вовсе Это вы можете на основании одного имени решать что кереи это кереиты. Только вот боюсь я не могу считать авар Кавказа потомками авар Баян хана, а македонцев славян потомками македонцев Александра Македонского. Доказывают утверждения, а не опровержения этих утверждений. Иначе я попрошу вас доказать, что в космосе не летает чайник. Что на Небе нет Бога. Что наши предки не путешествовали во времени. Что нас не отслеживают инопланетяне. "что кереи не кереиты" из той же темы совершенно.

В любом случае связь кереитов с кереями остается НЕДОКАЗАННОЙ, потому мое предложение остается в силе. Думаю здесь стоит спросить нашего достопочтенного админа.

Я слово держу. Проплюсую ваши посты 2 дня подряд, это целых 20 лайков, но в какие дни это я решу сам.

Итак подводим итоги мини конкурса. Версии: 1) Uighur - маньчжуры. 2) mechenosec - чахары 3) Peacemaker - торгуты 4) Ашина Шэни - калмыки Приз от меня достается нашему Ашине. Это действительно калмыки. Фото "Зажиточные калмыки". Из экспедиции Маннергейма в Восточный Туркестан, 1906 - 1908 гг. Что интересно, что сами калмыки и халхасцы ошиблись, а казах узнал (Уйгур будучи преданным своему тренду отвлекся на манджуров). Я думаю ошибка произошла вследствие игнорирования моих подсказок, повелись на одежде.

Не надо нервничать! Если вам не нравятся мои замечания , это ваши проблемы! А относительно ваших взглядов на историю , могу сказать следующее. В этой ветке АКБ давно пытается сделать монголов тюркоязычными , и вы прекрасно об этом знаете! И когда вы здесь говорите , что соглашаетесь с АКБ по тюроязычию имени Темуджин, вы как бы частично разделяете его мнение . Именно это подтолкнуло меня написать фразу , которая вас так задела! И , кстати , еще раз убеждаюсь в своей правоте по поводу вашей излишней самоуверенности и юношеского максимализма! Я не считаю это смертельным грехом , поэтому прошу вас не "размазывать меня по стенке" своими "остоумными" выпадами!

Я предлагаю выделить Керей-Гирей в отдельную тему, так как их связь с кереитами остается недоказанной. Асан-кайгы меня поддержит.

Лучше бы перевели с туземного на человечий, сообщение предыдущего оратора, а то я никак понять не могу, в чём конкретно он меня подозревает, когда странные вопросы задаёт. Он вообще хэйлунцзянских татар видел в глаза? Я видела.

Тогда пора объявить гуньжу тюркизмам! Потому что оно тоже есть в тексте древних уйгуров.. Я лично считаю,что язык тюркютов на самом деле сильно тюркизированный монгольский язык.

Я на ветер слов не бросаю, АКБ, запомните это хорошенько. Вот она та самая монета: С вашим подходом получается что коренной юрт Ариг Буки стоял на Волге, так что ли? Вы осознаете что со своей мугулистанской теорией вы уже готовы с фактами делать все что угодно? Повторяю АКБ: мне ОЧЕНЬ не нравятся ваши ДУРАЦКИЕ подходы!

Не знаю, это ваше право так рассуждать. Но в моих глаза натуральный дурак это вы, потому что вы, выражаясь словами Валеры Поводка, постоянно пытаетесь натянуть сову на глобус, точнее разглядеть в татарских племенах Чингизхана 12 - 14 веков современных халхасцев, опираясь лишь на поздние тексты, которые могут не отражать разговорный язык тех племен, я уже не заикаюсь о полнейшем игнорировании вами всех остальных (90%) нестыковок, которые постоянно излагаются мной - про истинную локализацию улуса Чингизхана и других племен, про их истинный разговорный язык, своего рода тюрко-монгольский суржик, про их истинные традиции, про их тюркские личные имена, титулатуру, термины и этнонимы, про их истинные традиции и т.д. и т.п.