Лидеры

Уважаемый Думан, анализы слюны и крови на ДНК дадут идентичный результат, если конечно они будут принадлежать одному и тому же человеку...

По всему Улан-Батору летом и осенью можно встретить юрт на оживленных местах где продают кумыс и вареную конину.

Если честно , то что же мы имеем из нашего с вами десятилетнего диалога. Вы по прежнему занимаетесь эквилибристикой с текстами первоисточников. И по прежнему не воспринимаете никакой критики. Да! Еще добавилось увлечение этнографией и фольклором! Это большой плюс! Но в минус идет игнорирование археологии. Вы поймите , даже если очень сильно прищуриться и сделать вид , что не заметно ваших манипуляций с текстами , ничего вы ни кому не докажете , если в описываемых вами местах не поработают господа археологи и не найдут хоть наималейшее подтверждение ваших гениальных гипотез! Так , что если хотите добиться результата , покупайте пробковую панаму , шанцевый инструмент и езжайте в верховья Иртыша! Желательно , при себе иметь знаменитое винно-кумысное дерево , которое нужно будет грамотно прикопать на облюбованном вами участке!

Честно говоря надоела это болтовня про "глупых" совковых историков! Вам самому не стыдно такое произносить? Кто Вы и кто они? Не только один Юдин говорил о Дулатах = Дуглатах, что Вы привязались к нему? Тождество Дулатов - Дуглатов это аксиома, поэтому никто и не отрицал до сегодняшних интернетовских историков их связь. Понапридумывали тезок и сами же в это поверили ))))

Конечно записали и они вам известны. Почитайте Потанина и других этнографов, или хотя бы мои посты на форуме, я приводил все записанные русскими исследователями в 18 - 19 веках старинные казахские легенды о Чингизхане, о его отце Есукее, о его предках, о Кияне, о Майку, о Чжамуке, о Кет-Буге, о смерти Джучи-хана, об Эргене-кон, о море-океане Тенгисе, о первопредке волке и т.д. и т.п.!

Споры рождаются не на пустом месте. Причиной всех споров на тему татар Чингизхана являются многочисленные нестыковки в существующих теориях, которые грубейшим образом противоречат смыслу письменных источников по любым вопросам - территории, происхождению и этничности, традициям, вере и даже языку.

Казахи не бедные, бедный, а точнее бедняжка, это вы, раз смеетесь над своим народом. И попрошу не мешать в развитии темы коль у вас нет аргументов, а лишь одно обсуждение моей персоны. Ваш копипаст не интересен, его вы можете излагать в своей параллельно открытой теме.

Да, давно это было. На тот момент я углубился в тему, а сейчас многое подзабыл. Попробую вспомнить. План был такой. 1) Откуда я знаю о гуннском языке? -- из работы Анны Дыбо. И чего-то явно чувашского я не увидел. Единичные ротацизмы (извините ротацизмов в гуннском языке Вы говорите, что нет) ламбдаизмы? -- так ведь всем известно, что они (единичные ротацизмы/ламбдаизмы) и сейчас в тюркских языках есть. Т.е. это не 100% доказательство чуваше-язычия [огуро-язычия ] гуннов. (Если вдуматься, то это серьезный подрыв начал тюркологии). 2.О ротацизме в общем смысле. Вот работа Бурыкина АА "Роль монгольских языков для алтаистических исследований" (http://altaica.ru/LIBRARY/burykin/burykin_mongolic.pdf) -- для меня она достаточно сложная. Но я понял, что есть точка зрения, что "соответствия [л] ~ [ш] и [р] ~ [з] на поверку оказываются мнимыми". (Это на Вашу фразу: " Ротацизм - явление общеалтайское".) 3. О ротацизме тюркском. Недавно была статья что восточные скифы генетически близки к современным кипчако-язычным тюркам. Т.е. можно осторожно предположить, что кипчакские языки были самыми западными. На мой взгляд в кипчакских мало реликтовых ротацизмов. В огузских (которые относительно поздно вышли из Монголии) их больше. В тувинских их ещё чуть больше. В якутских ещё больше. Т.е. продвигаясь из Вост. Казахстана к Байкалу реликтовый ротацизм в тюркских языках усиливается. (и не всё тут можно свалить на монгольское влияние). Так вот больше всего ротацизмов в чувашском. Т.е. наверное этот язык жил ещё восточнее якутского? Рядом с исторической пра-родиной монгольских языков на Амуре? 4. О чувашском/огурском языке. Радлов 100 лет назад считал, что чувашский -- это какой-то монгольский язык, сильно тюркизированный. В настоящее время есть ученые которые тоже так считают. Кроме того где-то были упоминания. что и сами чувашские лингвисты пришли к такому же выводу в 1950-х годах. Первые чувашские слова мы видим на территории Булгара в 1280-х годах, т.е.после монгольского нашествия, начавшегося у берегов Амура. И вот опять, говоря о чувашах мы пришли к Амуру. (Единственный вопрос -- почему они не сохранили изначального имени? Сильно шифровались, убегая от Чингиз-хана?) 5. Прочие ротацизмы Ротацизмы в венгерском, на котором построена большая часть работы Дыбо. Их можно объяснить и древностью тюрко-венгерских (восточноскифско-венгерских?) связей. (см. п. 1 и 2) 6. Запутанная обстановка на Орхоне. Батманов говорит, что не все орхонские слова есть в современных тюркских (кстати и монгольских). Правда ув. Ньукуус показал, что часть их есть в якутском. Тем не менее вопросы остаются. В том числе о чуваше-монгольских связях в прилегающем регионе. 7. Возвращаясь в хунну. Если чуваши -- это тюркизированные монголы, то найдя чувашизмы в гуннском -- не будет ли это доказательством монголоязычия гуннов? Но чувашизмов в работе Дыбо я и не заметил. А ротацизм/ламбдаизм может и есть надо будет ещё раз перечитать Дыбо.

вы уж определитесь , ведете как кузнечик (мягко выражаясь), то так то так , тут пишут что советская школа тюркологии самая сильная была , то советизм и прочее

Предания казахов по Левшину. Четвертое предание, говорится о занятии ими земель разных вытесненных ими народов. Если верить этому преданию, то выходит что казахи в 19 веке помнили, что они кого то вытесняли, еще и название "монгольские".

Валиханов писал, что кирме, например, в этом случае кыргызыские военнопленные, могли быть инкорпорированы в родовую структуру казахов "и для получения генеалогического права, братства родов" могли считать своим предком одного из родоначальников казахских племен.

Ув.Думан, не хотел вас оскорбить,как подумал мой кровный брат ув.Ермолаев,это была маленькая "монгольская военная хитрость ",думал вы с гордостью обьявите свой род,любой человек гордится своим родом.но вы оказались крепкий орешек,так и не раскололись

знаю. подрод какой то и среди коныр-бориков вроде есть. и что? старкалстер то все равно преобладает

Как говорится " ну жо паделаешь" у вас свои документы, копипасты - у нас свои. Мы "обвиняем" вас вы "обвиняете" нас - романтика. Я например спокойно отношусь к вашим "обвинениям"( чего и вам сердешно рекомендую), докажите про язык отцов и я поменяю паспорт.

Арабы едят ящерицы, и следовательно вам не запрещается по корану кушать ящериц.

шутка