Лидеры

У нас было еще хуже .сначала развалили Дербен-Ойрат(ойрат.союз 4 племен).пока были вместе никто не был страшен.били и халха Эсен-хан (даже китай.императора в плен брал),и Ср.азию, его сын Уз-Темир тайши.но надо было разодраться и развалиться на 3 части (Хошудское хан-во,джунгар.и калм. ханства).по одиночке нас всех и скушали.оказывается есть еще более тупые и драчливые чем вы .этим дело не кончилось,драки и междоусобицы продолжились и в калмыкии,и, в джунгарии.да че там говорить улусизм,в калмыкии до сих пор есть.

Уважаемый, Kenan, мы с Вами всегда спорили и разговаривали в нормальных тонах. Я извинияюсь лично перед вами, потому что я вас уважаю, и перед всеми адекватными людьми, если показался кому-то излишне грубым. Просто когда человек с которым ты даже ни разу не вёл диалог, а он с такой злобой и накопленной отрицательной энергией на тебя кидается (юзер Almaty) - почувствуешь неладное. АКБ и сам хорош. Я бы вообще его забанил за то, что он намерено врёт о монголах, уйгурах итд. Мир всем.

А я по фактам утверждаю,что АКБ является маньчжурам. Также ув.Асан Кайгы по генетическому тесту доказал ,что АКБ ,Нурхаци и Хуньли от одного предка произешли и очень близкие кровные родственники.Поэтому он этого очень стыдится и хочет Чингисхана сделать казахам.

Сам себе рассказывал, сам себе что то доказывал, сам себя слушал и наконец сам себя понял! Гениально!!!

Это лишь теории, и что ойрад можно вывести из огур (точнее огирад) и то, что оор монгол, это огур монгол.

Друг мой, монголы ЧХ были не дураками, и адаптировали уйгурскую письменность, оставив после документы и письма, чтобы такие как АКБ не претендовали на их историю "Чингизов Камень" на тюркском или монгольском языке высечен ? Полагаю на монгольском. Он датирован 1224-1225 годами для племянника Чингисхана. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чингисов_камень https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Старомонгольское_письмо Ваш спор можно считать законченым. Татары ЧХ - были монголами, говорили и писали по-монгольски.

Друг, а что скажешь по ЧХ тюрку? Рашид ад Дин мог обмануть и скорее всего заблуждался, а может правда кое-какие монгольские племена с огузами породнились давным давно? Еще с гуннских времён? Но даже это не значит, что монголы ЧХ стали тюрками, а ЧХ тюрком

В развале каганата ЧХ не при чём. Уйгуры при чём. Сами сначала про...ли свои земли на Орхоне, потом как миленькие пошли к ЧХ в вассалы проситься Вряд ли Чингизхан хорошо относился к уйгурам из-за своего тюркского происхождения. Просто когда он решался нападать на Китай или нет, ему уйгуры весточку прислали мол мы с тобой, браток. Он якобы этому обрадовался, что ещё и против уйгур воевать не придётся, а наоборот они - союзники, и якобы пошёл на китай со свободной душой. Так писали в исторических очерках вроде. И это ещё не всё. Уйгурские земли в монголии Чингизхан якобы считал священными для кочевников. Близ разваленного киргизами Кара-Балгаса он основал Каракорум. Историки действительно отмечали, что ЧХ как-то странно трепетно относился к уйгурскому наследию. Но мне кажется это не повод говорить, что ЧХ - родственник Огузов. Если бы ЧХ был тюрком, то откуда этнические монголы в Монголии? Почему он не предложил уйгурам вернуться на свои земли? (Байкал, Монголия) Откуда тогда в монголы в этих регионах? Откуда улусы, откуда Могулистан? Откуда монгольский след у казахов/киргиз/узбеков/туркмен/уйгур/таджиков итд?

Никто кроме вас в ступор не впадает. Ойраты имели довольно длинную историю, и она имела разные повороты. Вот вы и вам подобные впадают в ступор, когда их за нос подводят к фактам что они потомки монголов и родственники ненавидимым ими халха, которых они упорно вписывают в маньчжуры, не понимая что это абсолютно разные народы.

Ув. Туран мы посягнули на самое святое))) В Тувинском языке Эргин-порог, что равно понятию Березина барьер) и добавление аффикса э, дает слове смысл порожный, барьерный=крутой, коң-горбатый=хребет) По Тувински идет по смыслу и звучанию. И не надо искать в аргуни или еще где-то, это либо долина реки Улуг-Хем, вокруг хребты, или долина реки Бий-Хем,тоже вокруг хребты. Такие места только у нас в южной сибири и Монголии.

в тувинском языке есть устойчивое словосочетание коң хаай - горбатый нос, коң созвучно березинскому переводу Эргэнэхон, и по смыслу подходит - горный пояс или косогор

Насчет черепов не знаю, не слышал, чтобы уйгурские находили времен каганата или карлукские, поэтому ничего говорить не могу. От тюрков остались балбалы, они монголоидны, правда с усами и кое-где с бородой, чисто европеоидного типа не видел.

имя того места было Эргэнэхон (Хон — значит горный пояс, а Эргэнэ — барьер), т. е. крутой хребет; а имя тех двух людей было Нукуз и Кыян. Они и потомки их остались там годы и посредством соединения и довольства размножились: каждая ветвь их стала определена и известна под каким-нибудь именем и прозванием и стала родом. УМАК есть то, что происходит от определенной кости и колена. (РАД, перевод Березина, 1858) Название этой местности Эргунэ-кун. Значение слова кун – косогор, а эргунэ – крутой, иначе говоря, «крутой хребет». А имена тех двух людей были: Нукуз и Киян. Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились. Каждая их ветвь стала известной под определенным именем и названием и стала отдельным ОБАКОМ 769, а под [термином] ОБАК [имеются [154] в виду] те, кои принадлежат к определенным кости и роду. (РАД, перевод Хетагурова, Семенова, 1952) Кто как понимает эти слова?

Видимо, надумал. Сорри.

а я о чем. но товарищ обвиняет меня в том, что я якобы утверждаю что только чистокровные арабы принесли J1, J2 (кроме "алтайской") и Е в Среднюю Азию и Восточный Туркестан

и это говорит профессор. а потом обижаемся что нас так "любят")

Казахский писатель уйгурского происхождения Иминов Исмаилжан Абдыкадырович написал книгу В Туве, где предков древний род ... .- Алматы, 2016.- 160 с. см с. 63-67 и про Пор-Бажынhttp://doc.nlrk.kz/result/ebook_461/index.html

В древние времена (VIII—IX вв.) уйгуры были более широко расселены в Туве, что нашло отражение в письменных источниках, археологических памятниках и в исторических преданиях современных тувинцев. Тувинцы центральных районов хранят предания об обитании уйгуров и в районе Чаа-Холя, и им же приписывают наскальные рисунки, выбитые на камнях близ Булун-Терека. Н. Ф. Катанов записал от тувинцев предание, что по рекам Бом-Хемчику и Улуг- Хему прежде жили уйгуры и что дети их стреляли из таких больших луков, которые теперь не могли бы поднять и самые сильные люди. По-видимому, весь уйгурский народ ушел на юг, к стране Табат (Тибет), а остатки уйгуров, нынешнее племя, называемое ондар-уйгур, живут по Бом-Хемчику, на расстоянии двух дней езды от его устья (Потапов, 1969, с. 63-64).https://yadi.sk/d/WARjLb2nkc76x см. также стр. 57

Скриншот с ДТС!

АКБ насчет суюнчай-послов у татар, корень слова вроде сую указан у Кашгари, как повеление, от которого и идет слово сюбаши главнокомандующий войсками, значить послы у татар звались "люди передающие повеление", в нынешних тюркских это слово сохранилось в смысле сую - миловать и любить. Соответственно суюнчи приносящие радостную весть.

Я сам с АКБ во многом не согласен, но всегда забавляют юзеры упорно спорящие с ним. Самое смешное что многие из них ничем не лучше, и для них также характерно все то, в чем они обвиняют АКБ. Банальное и простое самоутверждение за счет популярных фольк теорий. Но даже развитие этих теорий, да еще и с творческим подходом бывает интересным, т.к. сопровождается раскрытием многих других исторических вопросов и тем. Интересное фэнтези со смыслом лучше скучного фэнтези без смысла, еще и претендующего на критичность, логику и превосходство.

Вас обманули, никогда ни один уйгур на свете (кроме современных туристов) ногой не ступал на землю Халхи. Уйгурскую столицу Орда-балык перетянули туда в 19 веке, чтобы оправдать другой обман с татарским Кара-Корумом. Потому что оба города неразрывно связаны, ведь Угетай хан как наследник престола Чингизхана, имея юрт и управляя империей сидя у себя в междуречье Имиля и Черного Иртыша по словам очевидцев заново отстроил Орда-Балык. А может он ездил на шабашку за 2000 км. в Халху строить город? Но вам всего этого не понять, я как понял вам достаточно читать не письменные источники, а довольствоваться их интерпретациями от современных "ученых".

Филин у нас священная птица, таковой она была и у татар Чингизхана. Вам этого не понять, раз вы избрали его объектом насмешек. Сейчас да, но мое личное мнение, что в его основе тюркская форманта "чон" - "крупный", "сильный". Лоузан понятен и ребенку, вас про Шоно спрашивают.

АКБ продолжает спекулировать на ошибках РАДа

1) Борджигин не род или племя, это прозвище. У наших дедов, например, было прозвище "така" [керей], но это не значит что все потомки должны забыть свою родоплеменную принадлежность и перейти на прозвище. 2) У калмыков не было и нет чингизидов, поэтому калмыцкие ханы назначались Далай-ламой, что грубо противоречило миропорядку и степному обычному праву, установленному раз и навсегда великим Чингизханом, когда ханы над любым народом избирались из чингизидов прямой линии, а не боковых как у халхасцев.

Боржигин именно род, и то что казахские боржигины забыли название рода говорит о том, насколько глубоко они потеряли монгольские корни и культуру. така это теке (горный козел) или така (курица)?

Турист, прекращайте свои уроки по тюркологии, а то вас сейчас заприметят ученые на форуме, тот же Уйгур, и захомутает куда-нибудь в Институт языков РАН России на пол ставки.

Какие антропологи? это википедия, там любой может править и писать что хочет.

А вы внешне на арабов и что с того?