Лидеры

во всех источниках ушины упоминаются среди дарлекинов, а кереиты вовсе раздельно от "собственно монголов(нируны+дарлекины)", хотя "традиции схожи с монголами" нужно разделять современное понятие "тюрки - говорящие на тюркских языках" и тюрков РАДа. у него все кочевое население от Дешти Кипчака до Китая названо тюрками. другого этнонима, применительно к кочевникам, они (жители Ближнего Востока и Средней Азии) и не знали. если не ошибаюсь даже собственно монголы (по вашему - "татары ЧХ"), у РАДа описаны как подразделение тюрков вообще. другой вопрос как относился автор к тому, что кроме тюркского языка был еще сильно различающийся от него монгольский. возможно он считал его ответвлением общетюркского - языка всех кочевников

1. тоже напрягает когда иногда всех казахов под одну гребенку великомонголистами записывают 2. изредка бывают случаи с отсутствием преемственности со средневековыми тезками 3. емнип 3.1 по калмыкам: Торгоуты - С2-нирунский кластер - 10%, С2-М48-братский к алшинскому кластер - 50%, С2-М407-братский к коныратскому кластер - 10%, О2(не путать с найманским О3) - 15%, R1a - 5% Дербеты - С2-нирунский кластер - 5%, С2-М48-братский к алшинскому кластер - 35%, С2-М407-братский к коныратскому кластер - 20%, N1c - 5%, О3 -5%, R2a - 15% Хошоуты - С2-М48-братский к алшинскому кластер - 35%, N1c - 35%, О3 -15% нирунов мало, но вот попробуй определить кто из них дарлекины 3.2 у халха С2-нирунского кластера больше и он доминирует над остальными. также много О3, C3c, N1b, есть С3d, N1c 3.3 у калмыков и халха меньше (почти отсутствуют) ближневосточные и индоевропейские G1, J1, J2, R1a, R1b (коих хватает у казахов), зато у них много сибирских и вочточноазиатских N1b, N1c, C3d, С3с, О2, О3 3.4 итого имеем: казахи - истинные суровые воины-кочевники андроновцы-индоевропейцы-сартаулы-арабы, калмыки и халха - истинные суровые воины-кочевники лесники-сибиряки-корейцо-японо-тунгусы) 3.5 пункт 3.4 прошу оценить с юмором, но помня что в каждой шутке есть доля шутки. моногаплогруппных этносов не бывает и все эти спекуляции с гаплогруппами порядком поднадоели 4. согласен с этим. у калмыков было много чего в истории славного и, к сожалению, трагичного, о чем можно рассказать. но они почему то интересуются больше другим

Надо смотреть конкретные цитаты, не думаю, что такой специалист как Юдин написал бы такое. Вот навскидку, его цитата из самой известной статьи про моголов: Вот еще из той же статьи:

Орду созвучнее к орднгц чем к орда, думаю на этом можно закрыть тему.

Напомните имена баатыров Чингиза от которых происходят казахи? Если некто (казах, грузин и т.д....) родился в Москве и мать его русская, а потом женился на русской, а его дети тоже на рууской и т.д., то в итоге все их потомство будет русским. Хотя через много поколений генетики конечно смогут уловить гаплогруппу. Вот так и произошло с монголами, которые растворились в кипчакском населении. Сейчас часть этого потомства - казахи. пс. Кереи не кереиты.

АКБ как известно этноним хэрэид (калм. керяд) переводится с монгольских языков как ворон. У вас по этому вопросу полная тишина, вы не можете объяснить и перевести с казах. языка этноним "керей", вы яростно отрицаете что кереит это ворон, и в то же время считаете что кереи потомки кереитов. Но кто такие кереи и как их перевести вы не знаете. Кстати по тюркски ворон звучит как карга.

1. В казахской юрте есть и деревянные двустворчатые двери и откидные вверх войлочные; В монгольском гэре деревянные двери одностворчатые, а войлочных нет. 2. В казахском языке много названий, в прямом и переносном смысле - отау (новая юрта для новой семьи), кигіз үй (общее название - войлочное жилище), көтерме (юрта на телеге), шаңырақ (отдельная юрта вместе с ее людьми), кигіз туырлықты ағаш уықты (эпитет казахов, как живущих в войлочных юртах с деревянными жердями) и т.д.

Удивительное время. Казах учит монгола монгольскому языку. Спроси других монголов тут чтоли.

http://www.gumilev-center.ru/kirgizy-buddisty/ "История тарбагатайских кыргызов переданная автору в виде преданий не столь противоречива, сколько разноречива. По их сообщению они прибыли в район эминьского уезда около 400 лет назад. Ранее они жили по другую сторону гор Алатао. Они были десятым племенем джунгар. При этом восемь джунгарских племен были кара-калмаками, т.е. джунгарами, девятое племя было племенем чахар – монголами, пришедшими из провинции Хебей. В этот период к китайскому императору с целью просить разрешения быть этим кыргызам десятым племенем джунгар были посланы три кыргыза. Из этих троих храбрецов вернулся лишь один: одного убили в схватке, одного заживо замуровали в Великой китайской стене, а один вернулся благодаря тому, что имел при себе золотую императорскую печать. "

Вы привели высказывание трёх учёных востоковедов которые всего лишь навсего имеют свою точку зрения на эту тему. Какого то француза отыскали и двух российских. Но ведь в учёном мире не три учёных востоковеда, есть другие учёные у которых противоположное мнение. А вы с таким видом всё выложили как будто все должны теперь уверовать в то, что монголы - это оказывается тюрки на самом деле и все должны чуть ли не поклоняться этим востоковедам. Кстати по вашим многочисленным темам суть которых одна "монголов нет и не было, монгольского языка то же нет, есть только тюрки", отнюдь там ничего отчётливо не проясняется как вы считаете. Посмотрите широко раскрыв глаза старомонгольскую и современную письменность и отыщите знакомые буквы, я уж не говорю про перевод. И заодно переведите этноним "хэрэид" (рус.транскрипция кереит), именно кереит, а не караит, кираит, кераит и прочее слова не имеющие никакого отношения к монгольскому племени с монгольским этнонимом.

Лично я отождествляю с Байкалом, и вот почему: "К востоку же от них расположена земля Китайцев, а также Солангов, к югу земля Саррацинов, к юго-западу расположена земля Гуиров, с запада область Найманов, с севера земля Татар окружена морем океаном." - по этому описанию земля татар как раз таки находится на территории современной Монголии: Как видно, единственный крупный водоем на север вблизи земли татар - Байкал. И сей водоем отлично подходит на роль озера-моря (его так называют - Байгал Далай, а не Байгал Нуур). Для обсуждаемого нами очевидца тех событий восточные земли представляли собой то, что я показывал ранее (где Тартарское море). Так вот очевидец тех событий мог быть уверен в существовании этого обширного моря, если бы он его увидел. И, возможно, так и случилось. Но, возможно, увидел он его с южного берега, который, как видно, идет прямо, затем плавно загибается на север.

1) Ну, как мне кажется запрет был именно на нарекание мальчиков именем Толуй, а не на само слово "зеркало". Допустим, этот запрет на слово "толуй" не коснулся монголоязычных народов, но тогда кого он коснулся? И да, зачем табуизировать само "зеркало", именно слово, обозначающее предмет? Табуизировано ведь именно личное имя "Толуй". 2) Так может монголы это имя не празднуют как раз таки из-за табуизирования сего имени?

Нет наглыми,я считаю именно вас с сотоварищи,говорящих на кипчакском,но тем не менее претендующих на наследие монголов ЧХ.может они вообще,были кипчаками?из-за того что вы говорите на кипчакском.а их считаю просто несведущимиИз всех европейцев более менее,знающими считаю русских,советских которые хоть вживую знали эти народы.а жан-поли которые думают что в россии медведи по улицам гуляют,да и РАД одно его утверждение про алчин и алчитай хохот вызывают.ну я так понял, ср азиат.тюрки и европейцы знают про монголов больше чем сами монголы,и выписывают ордера на право собственности

Ну раз мои 1 и 2 предположения пока что подтверждаются, раз никто не смог пока предоставить убедительных и обоснованных объяснений и контраргументов, то я пожалуй перейду к факту третьему.

Сколько можно вас носом в вашу брехню тыкать? Не было никаких кереев в 12 веке.

А то вы к сожалению больше заняты ответами на почемушки калмыков, чем рассмотрением реальных материалов.

Несмотря на конкретные ссылки на исторические источники - видимо, возможно и скорее всего орда это маньчжурское слово.

РАД всего лишь писарь, если есть косяк то это вина ильхана Газана и знатока монг. истории Болата Все обвиняют труд РАД в том что ойраты и тангуты записаны тюрками Ойраты могли быть предками алтайцев ойрот А насчет тангут, то они смешанные, есть версия что часть были тюрками. Еще важный момент до 12 века в степи по обе стороны Алтая долгое время была тюркская гегемония, так что за это время многие кочевники могли отюрчится.